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En caricaturant, mais les vraies statistiques seraient interessante...
- 50% au moins ce sont des bailleurs sociaux qui sous-traitent la construction aux promoteurs et qui sont regardant sur les matériaux pour l'entretiens et non l'esthétique ou l'environnement.
- 25% des acheteurs c'est du Pinel, ils visitent à peine l'appart, ils achète une réduction d'impôts à la banque
- 25% restant, ce sont des propriétaires habitants, mais il y a quand même toujours quelques apparts sympa dans ces immeubles...
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Étant en position d'acheter, quand je regardais les offres sur Lille et maintenant sur Lyon, c'est simple si t'es primo-accèdant tu t'orientes vers du neuf car tu peux bénéficier du taux à 0%, d'ailleurs je ne suis pas même pas sur que ça vaille le coup tant les prix du neuf sont élevés et tant les taux sont bas en ce moment.
Ensuite mon algorithme pour choisir:
1. Prix <= 300K €
2. Emplacement = Lyon 2, Lyon 7, Lyon 5 (si prix permets d'avoir une chambre en plus) le reste est de facto trop cher ou ne m’intéresse pas
3. Surface > 60m² et Chambre >= 2
4. Mixité sociale et bonnes écoles/collèges
4. Proximité espace vert
5. Proximité transport
6. Qualité de l'appartement
7. Qualité de l'immeuble
Tu vois l'architecture de l'immeuble, perso l'architecture je m'en fous un peu et encore plus si c'est de savoir si c'est des vraies brique de Leers.
Perso je n'ai pas ce luxe en tout cas, et pourtant je ne suis pas à plaindre je pense.
Ensuite, à Lyon par exemple et je pense que c'est la même à Lille même si t'as plus de maison et donc moins de risque, le parc de l'ancien est tellement dégradé, à mon sens, que tu prends de gros risque à y investir.
D'après mes recherches, soit l'appartement est abordable mais nécessitera de gros travaux pour mettre au norme et au gout. Soit il est hors de prix.
Et si l'appartement est abordable, il faut faire attention à l'immeuble et son entretien et c'est là que ça pèche. J'ai habité dans des immeubles anciens, certes avec de jolies façades, mais où la boiserie puait la pisse de chat des locataires précédents, où t'entends toutes l'intimité de tes voisins (des toilettes au lit et j'ai eu un voisin SM...) où l'été j'étouffais littéralement avec des 33° dans ta chambre, où c'est infesté de rats...
Donc voilà, l'offre est tellement faible qu'en tant qu'acheteur, tu ne fais pas vraiment le difficile sur l'architecture de l'immeuble.
Dernière modification par Myrza (08-07-2020 09:50:44)
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Mes excuses pour le délai de réponse,
Pour répondre à @gas, tu n'es pas le premier à faire cette remarque mais ça n'a rien à voir avec notre sujet à savoir l'architecture farfelue, quant-on a pas de sous (vraiment) on fait du standard ce ne sera pas beau mais ça coute pas cher, moi je reste scotché par l'immeuble biscornu (en dessous), je vois encore récemment ce qui se fait sur la côte belge à Ostende, alors certains n'aiment pas mais chez eux c'est carré et c'est simple.
Quelle est l'utilité de décaler les balcons par rapport à l'immeuble... visuellement ça ne sert pas à grand chose et pour un acheteur ça ne présente aucun intérêt.
Rénovation de l'Antwerp tower
http://www.makeme.be/portfolio/antwerp-tower-matexi/
Ostende Sky Tower
https://youcare.world/images?q=ostend%2 … fr&o=0
Amsterdam Amstel Toren
https://youcare.world/images?q=Amstel%2 … fr&o=0
Dernière modification par arflha (15-07-2020 20:26:14)
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Quelle est l'utilité de décaler les balcons par rapport à l'immeuble... visuellement ça ne sert pas à grand chose et pour un acheteur ça ne présente aucun intérêt.
Je peux me tromper, mais pour moi il y a une utilité: cela permet à un appartement d'avoir une partie large sans que ça ne nécessite pour autant une grande largeur sur toute la façade. Sur la photo, les appartements de face sur la gauche ont leur terrasse, et les appartements situés à droite ont leur terrasse large sur l'autre côté de l'immeuble.
Moi c'est plus le cladding très cheap que je trouve moche.
Les sky Towers c'est pas le même standing.
Dernière modification par Yoda59 (15-07-2020 21:53:02)
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Effectivement les réf que tu montres sont au moins le double du prix au m2 en construction... Forcément c’est mieux et dans des pays bien plus attentifS aux qualités architecturales. Pour l’argument la brique de leers c’est un exemple mais c’est comme la nourriture locale. Si c’est important de savoir ce qu’on pose et comment tout ça est assemblé. L’architecture c’est comme la bouffe tu peux manger de la merde en boîte mais ça va détruire le tissu local de producteurs, ça va enrichir de grosses firmes qui polluent la planète et tu finis par te dire que ce semblant de nourriture fade sans vitamines ( appartement moche petit qu’il faudra détruire dans 30 ans) C’est pas si mal et qu’on peut pas faire autrement, après faut pas venir râler si la ville est moche Et que aucun immeuble intéressant ne sorte à Lille depuis 30 ans...
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La question se pose du devenir de ces constructions cheap a 20-30 ans ... La production de masse d'immeuble low cost dans toutes les villes, en grande quantité va marquer durablement le paysage urbain, de bâtiments pas trop généreux ... Le béton brut va rapidement devenir dégueulasse, le cladding très cheap résiste difficilement a plus de 10 ans et la finalité est vraiment dégueulasse egalement, il suffit d'aller au bois habité , ou à st Maurice il y a des bons exemples aussi :
rue de prague
Généralement quand ça se dégrade les réparations sont faites a minima , voir pas du tout
Rue Eugène Jacquet ou les parois en verre fumé du parking souterrain ont été remplacé par des grillages, et ou le parement qui se casse la gueule , n'est pas remplacé .. Sans parler des pseudo aménagements paysagers , toujours très bucoliques sur le papier, très limité dans la réalité ..
Dernière modification par manux (16-07-2020 21:26:45)
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Le plus insupportable reste le déclassement d'éléments inscrits au patrimoine lillois comme pour le programme 104 Faubourg. Je serai curieux de connaitre les relations entre Nacarat et certains membres de la municipalité.
L'insertion du faubourg de Saint-Maurice dans l'hypercentre via Euralille aurait pu donner lieu à une opération d'urbanisme remarquable. Cela tourne au fiasco entre le vieillissement du secteur Saint-Maurice, l'absence d'espace public cohérent et la laideur des dernières constructions.
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C'est de la politique "malheureusement" , Aubry et la Métropole répondent aux promesses électorales qui consistaient entre autre de livrer un maximum de logements, et vraisemblablement les critères esthétiques et durables n'en font pas partis!
Ce qui est décevant dans ce programme particulièrement, c'est de se rappeler la tournure de l'affaire avec les expulsions et expropriations. Je pensais que cela allait accoucher d'un programme remarquable au vu de sa situation (collée à Euralille) et de sa fonction (transition entre 2 quartiers) et de son nom "pépinière" !
…. tout ça pour ça
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Bonjour,
Ce message n'a pas de lien avec les derniers échanges mais concerne directement le sujet principal : le quartier Saint Maurice.
Je sollicite vos avis et expériences sur le quartier Lille Saint Maurice car un agent immobilier m'a proposé un très belle maison (intérieur et jardin) rue Euler à Lille. Cette maison est située à proximité immédiate du Métro Saint Maurice Pellevoisin, mais est proche du passage de la briqueterie et des résidences du Lion d'Or.
Avez vous de mauvaises expériences dans cette zone ? Pensez vous qu'on puisse s'y sentir en insécurité ?
Aussi, auriez vous connaissance d'une évolution future de la zone ?
Je vous remercie vivement pour vos retours.
Belle journée.
Sam BL
Dernière modification par SamBL (22-08-2020 21:00:53)
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bonjour SamBL,
je n'habite pas le quartier et peux donc difficilement donner d'avis éclairé. Le quartier Saint-Maurice jouit d'une bonne réputation : quartier calme, commerces, métro, belles maisons selon les rues, mixité sociale bien vécue.
Toutefois, l'actualité récente tend à éprouver cette réputation. La Voix du Nord publie un article en accès libre sur le fait divers du 22 août:
Lille: un jeune homme meurt par balle à Saint-Maurice-Pellevoisin
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SamBL a écrit:
Bonjour,
Ce message n'a pas de lien avec les derniers échanges mais concerne directement le sujet principal : le quartier Saint Maurice.
Je sollicite vos avis et expériences sur le quartier Lille Saint Maurice car un agent immobilier m'a proposé un très belle maison (intérieur et jardin) rue Euler à Lille. Cette maison est située à proximité immédiate du Métro Saint Maurice Pellevoisin, mais est proche du passage de la briqueterie et des résidences du Lion d'Or.
Avez vous de mauvaises expériences dans cette zone ? Pensez vous qu'on puisse s'y sentir en insécurité ?
Aussi, auriez vous connaissance d'une évolution future de la zone ?
https://i.ibb.co/FsDBnwh/Capture-d-cran … -56-31.png
Je vous remercie vivement pour vos retours.
Belle journée.
Sam BL
Je trouves que ce quartier est bien trop sur-quoté et ne decolle pas/plus par rapport a ce que c'etait avant.
Le quartier a essayé d'endiguer la baisse de son attrait en gardant un prix elevé (3000€ le m² ....), mais cela n'as fait que repousser les primo accédant et classe moyenne et gentrifié un peu plus le quartier, qui est coincé entre le pole Lille europe et Mons en baroeul, le tout avec des logement sociaux et son lot de misere sociale que doit supporter la commune. Pour le meme prix au m² tu auras mieux ailleurs (bon peut etre pas le meme attrait niveau transport en commun).
C'est vraiment dommage car le coin est vraiment interessant
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Bonjour,
Pour avoir travaillé 2 ans dans le secteur, non je trouve pas le quartier "calme" . A Plusieurs reprises des agressions, voles, dégradations de véhicules , la proximité des barres HLM de Fort de Mons a encore plus un effet repoussoir et mauvaise fréquentation.
Je dirais plutôt bof
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honnêtement je ne vois pas en quoi les barres de Mons sont particulièrement proches, elles sont juste sur la même ligne de métro, c'est tout.
Je ne sais pas si on a un quartier à Lille-centre plus épargné que les autres par les risques de vol ou d'agression, mis à part le vieux-Lille.
En tout cas les gens que je connais et qui habitent sont contents d'y habiter, il y a une sorte de sentiment d'appartenance au quartier et globalement les 1930 y sont spacieuses.
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ZAC Pépinière: la résistance de riverains force la ville à revoir le projet
Les tribunaux ont tranché. Les dernières maisons de l’îlot Pépinière, entre la rue du Faubourg-de-Roubaix et le cimetière de l’Est, ne seront pas expropriées. La ville, mise en échec, va lancer une concertation pour sortir de l’ornière sa ZAC inaboutie.
https://www.lavoixdunord.fr/863855/arti … -pepiniere
ça va être compliqué...
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Yoda59 a écrit:
ZAC Pépinière: la résistance de riverains force la ville à revoir le projet
Les tribunaux ont tranché. Les dernières maisons de l’îlot Pépinière, entre la rue du Faubourg-de-Roubaix et le cimetière de l’Est, ne seront pas expropriées. La ville, mise en échec, va lancer une concertation pour sortir de l’ornière sa ZAC inaboutie.
https://www.lavoixdunord.fr/863855/arti … -pepiniere
ça va être compliqué...
Difficile de justifier une utilité publique pour des intérêts privés ... Tant que ces programmes passeront par une utilité publique pour justifier des expropriations, il y aura de plus en plus de problème de ce genre.
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Arabesque | Lille (Saint-Maurice Pellevoisin)
Programme : 12 logements collectifs allant du T2 au T5
Localisation : 39, rue de la Madeleine - Quartier de Saint-Maurice Pellevoisin (Lille)
Promoteur : Novacity
Architectes : Patrick Fidelle
Livraison : 2022
Fiche PSS : https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-75448.html
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ML59 a écrit:
Arabesque | Lille (Saint-Maurice Pellevoisin)
Programme : 12 logements collectifs allant du T2 au T5
Localisation : 39, rue de la Madeleine - Quartier de Saint-Maurice Pellevoisin (Lille)
Promoteur : Novacity
Architectes : Patrick Fidelle
Livraison : 2022
https://i.postimg.cc/Z5qNK8dY/Capture.png
Fiche PSS : https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-75448.html
Bonjour,
Quelqu'un a des news de ce programme? Livraison 2022, ça parait mal embarqué vu qu'on ne voit rien bouger...
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Le programme convergence (https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-64881.html) visible également ici propose donc 15 logements de 43 à 122 m2 ... accessibles à partir de 640.000 €...
ah oui, quand même! plus de 5200 € le m2 ici : https://www.google.com/maps/@50.6396326 … 384!8i8192
Le quartier est prisé d'accord, mais je n'imaginais pas que ça monte si haut...
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Ils sont foufou chez nova city, la prestation a l’air complètement banale en plus... en étant de mauvaise foi on pourrait penser à un piège à parisien déconnecté des prix en « province » ^^
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gas a écrit:
Ils sont foufou chez nova city, la prestation a l’air complètement banale en plus... en étant de mauvaise foi on pourrait penser à un piège à parisien déconnecté des prix en « province » ^^
Pas besoin d’être de mauvaise foi, c'est un constat,on est proche de la gare, la clientèle clairement visée est le cadre navetteur TGV, donc revenus ++.
En étant pragmatique, 5000€/m² a 1h de Paris en TC, c'est pas mal, l tout en restant dans une ville dynamique et avec de l'espace ....
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Je comprends le raisonnement du potentiel acheteur, mais l’opération est banale voir triste c’est du classique de chez classique... à la grosse du 1200€ le m2 la parcelle est remplie au chausse pieds, aucune générosité... Si l’arrivé de cadre à forte capacité économique ne va même pas avec une élévation des ambitions architecturales c’est triste. Là clairement l’argent va dans la proche du promoteur. C’est triste clairement la nouvelle génération de promoteur n’a aucune considération pour le bâtiment n’a aucune ambition de bien faire ils sont juste la pour gagner le plus d’argent le plus vite possible. Ça flingue tout et la ville se laisse piétiner. Cette opération fait partie des caricatures mais oui ça va se vendre alors à quoi bon....
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gas a écrit:
Je comprends le raisonnement du potentiel acheteur, mais l’opération est banale voir triste c’est du classique de chez classique... à la grosse du 1200€ le m2 la parcelle est remplie au chausse pieds, aucune générosité... Si l’arrivé de cadre à forte capacité économique ne va même pas avec une élévation des ambitions architecturales c’est triste. Là clairement l’argent va dans la proche du promoteur. C’est triste clairement la nouvelle génération de promoteur n’a aucune considération pour le bâtiment n’a aucune ambition de bien faire ils sont juste la pour gagner le plus d’argent le plus vite possible. Ça flingue tout et la ville se laisse piétiner. Cette opération fait partie des caricatures mais oui ça va se vendre alors à quoi bon....
J'entends souvent des promoteurs et des architectes dire que c'est compliqué de travailler à Lille, qu'il y a beaucoup d'exigence...mais pour ma part, je ne fais pas ce constat. Certes, sur quelques opérations ciblées, on voit que ça été bien cadré, notamment les réhab', mais sur les programmes neufs, je suis rarement emballé parce que je vois...
Sinon, toujours sur Saint-Maurice, quelqu'un sait ce qu'il en est du gros programme de la rue du Faubourg de Roubaix, l'ilot "Pépinière"? Les immeubles sont livrés mais il y a toujours ces maisons front à rue, murées et taguées et un échafaudage sur le trottoir, et ça fait au moins 1 an que c'est comme ça...
Idem pour le projet Nacarat en face (qui n'a pas l'air bien folichon soit dit en passant), qui avance au petit trot...
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de mémoire sur l'îlot Pépinière les riverains concernés (ces maisons murées et taguées) ont engagé un recours contre les arrêtés d'expropriation et ont gagné... Je ne sais pas où en sont les procédures d'appel s'il y en a ou si on se retrouve avec un programme définitivement bloqué.
voir 11-09-2020 22:27:22 un peu plus haut dans le topic
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Faubourg des Pépinières
https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-63522.html
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104 Faubourg 16/04/2022
© HamsterRusse
fiche PSS : https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-64395.html
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