PSS

Charleville-Mézières - Rotondes de Mohon

 
#1
12-01-2022 10:52
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Sujet qui mérite son topic dédié tant l'avenir de ce site est prometteur.

Même si depuis les vœux du Maire on a le premier message négatif depuis le début du projet.

Enfin, une réflexion est également en cours sur le devenir des rotondes de la SNCF, à Mohon. Un projet qui représente de tels montants qu'il est difficilement réalisable. Le travail continue donc avec la SNCF, la Région et l’État.

A voir ce que ça sous entend.

Pour rappel les projets évoqués sont multiples. La piste la plus sérieuse est d'en faire le second campus universitaire de la métropole.
Je ne suis pas vraiment fan de cette vision de prime abord.

https://radio8fm.com/infos/article/1744 … _culturels

Le site concerné :

https://zupimages.net/up/22/02/z2hf.png

Construction 1906. Inscrit MH

https://fr.wikipedia.org/wiki/Remise_fe … e_de_Mohon


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

Dernière modification par dadolovitch: 12-01-2022 11:01
#2
12-01-2022 10:58
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Un deuxième campus imaginé aux rotondes de Mohon à Charleville-Mézières

L’Agglomération envisage la création d’un deuxième site universitaire aux rotondes de Mohon. Une piste qui doit être affinée avec une étude de faisabilité lancée cette année.

L'article datant de 2019, on peut penser que l'étude de faisabilité ne satisfait pas. Les coûts doivent être assez élevés.

https://abonne.lardennais.fr/id51932/ar … x-rotondes

Pour rappel les rotondes sont inscrites aux monuments historiques


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

#3
17-01-2022 11:58
Thunder
Tour du Midi
Lieu: Reims
Date d'inscription: 21-03-2014
Hors ligne

Salutations 👋

Mon post ne concerne pas directement la rotonde de Mohon, mais c'est sur le même sujet.
Est-ce que quelqu'un aurait des infos sur la rotonde qui se trouvait à l'époque au triage de Lumes ?

https://zupimages.net/up/22/03/1amq.png

https://zupimages.net/up/22/03/w6io.png
(En bas la rotonde, en haut le point orange c'est Lumes)

Aujourd'hui, il ne reste que des vieux bâtiments d'habitation, abandonnés depuis plusieurs dizaines d'années
https://zupimages.net/up/22/03/txax.png
J'y suis allé une paire de fois en me demandant la raison de construire ces bâtiments à cet endroit précis, la présence d'une rotonde à l'époque en est une visiblement


Les deux photos en haut ont été prises entre 1950-1965. Visiblement, le bâtiment était encore sur pieds en 1972, puis aurait été démoli entre 72 et 75. On voit encore des traces de vie jusqu'en 85, des voitures étaient encore stationnées sur le parking puis plus rien lors des dernières photos.
https://zupimages.net/up/22/03/ycjf.png

Si jamais quelqu'un aurait des infos

#4
18-01-2022 11:01
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Thunder a écrit:

Salutations 👋

Mon post ne concerne pas directement la rotonde de Mohon, mais c'est sur le même sujet.
Est-ce que quelqu'un aurait des infos sur la rotonde qui se trouvait à l'époque au triage de Lumes ?

https://zupimages.net/up/22/03/1amq.png

https://zupimages.net/up/22/03/w6io.png
(En bas la rotonde, en haut le point orange c'est Lumes)

Aujourd'hui, il ne reste que des vieux bâtiments d'habitation, abandonnés depuis plusieurs dizaines d'années
https://zupimages.net/up/22/03/txax.png
J'y suis allé une paire de fois en me demandant la raison de construire ces bâtiments à cet endroit précis, la présence d'une rotonde à l'époque en est une visiblement


Les deux photos en haut ont été prises entre 1950-1965. Visiblement, le bâtiment était encore sur pieds en 1972, puis aurait été démoli entre 72 et 75. On voit encore des traces de vie jusqu'en 85, des voitures étaient encore stationnées sur le parking puis plus rien lors des dernières photos.
https://zupimages.net/up/22/03/ycjf.png

Si jamais quelqu'un aurait des infos

Salut Thunder,

Oui j'ai quelques infos. Le centre de triage de Lumes construit dés 1906 (de mémoire) était le plus gros d'Europe durant la première partie du XXe siècle (jusqu'à la seconde guerre mondiale). Alors pourquoi ici ? Au moins deux raisons à cela :

1) L'industrialisation massive du département des Ardennes (il était jusque dans les années 1965 l'un des départements les plus riche de France)
2) La position idéale sur une ligne ferroviaire parmi les plus importantes du siècle dernier (la ligne Calais-Bâle qui reliait les cœurs industriels du pays comme le port de Dunkerque, le bassin minier, la vallée de la sambre, les Ardennes, le sillon Lorrain...)

Initialement cette troisième rotonde devait être construite à Mohon. Faute de place et pour ne pas encombrer cette zone déjà très chargée, il a été décidé de la bâtir en 1919 à Lumes sur un centre de tri déjà important qui servait aussi à réparer les locomotives et trains (d'où la création de la rotonde).
En gros on décrochait et accrochait les wagons ici suivant les destinations des marchandises (bassin parisien / Allemagne / Suisse / Nord de la France...). Marchandises qui étaient dans l'immense majorité de l'acier, du charbon et du bois.

Il y avait donc bien des cités-ouvrières accolées au site mais aussi dans le village de Nouvion / Meuse dédiées aux nombreux cheminots.

La seconde guerre mondiale a profondément détérioré la gare de triage, mais elle sera remise sur pieds et jusqu'en 1968-69 environ il y avait encore une activité soutenue. Deux facteurs vont précipiter le déclin de la zone de triage de Lûmes : l'arrivée de l'électrification entre 53 et 65 et l'arrivée de la désindustrialisation entre 65 et 75.
La gare de Lumes s'est retrouvée isolée car la priorité a été d'électrifier les lignes Lille > Charleville puis Paris > Charleville. Lumes ne pouvait alors qu'abriter des trains à vapeur et lorsqu'elle aurait pu être équipée à son tour... la désindustrialisation a donc pointé son nez et la baisse du trafic a commencé à sonner. Lumes n'était donc plus une priorité. Je pense qu'on peut coupler ça à l'essor du transport routier aussi.
Le site a peu à peu été démantelé et ça a commencé par la rotonde en 1974.

Après coup, l'essentiel de l'activité de 1965 jusque dans les années 2000 c'était donc la maintenance ferroviaire quasi exclusivement. C'est ici que de nombreux trains venaient en révision où s'arrêtaient en transit. Aujourd'hui il sert à stocker les wagons en attente de révision à Mohon, ou les trains de travaux intervenants sur les lignes de la région (Colas Rail par exemple...). C'est à dire plus grand chose ! Les bâtiments que tu montres étaient encore utilisés comme bureaux et dépôt quand j'étais lycéen puis étudiant vers 2005-2012. J'ai à l'époque pas mal exploré les lieux.

https://zupimages.net/up/22/03/4sls.png


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

Dernière modification par dadolovitch: 18-01-2022 11:06
#5
18-01-2022 16:19
Thunder
Tour du Midi
Lieu: Reims
Date d'inscription: 21-03-2014
Hors ligne

👋

Merci pour le petite historique :) J'ignorais qu'elle avait eu une place aussi importante que ça.
Lumes aussi abritait des cheminots (cités du Maroc, le design des maisons, tu les repères tout de suite), en revanche j'ignore si ils travaillaient sur le triage ou plus vers Mohon.


Si d'un côté, c'est logique avec la modernisation, ça reste quand même triste de comparer ou l'on en était à l'époque par rapport à aujourd'hui.

J'ai exploré à plusieurs reprises ces bâtiments aussi  A10 Dans le plus petit, collé au parking, il y avait encore des coffres-forts d'ailleurs :)
En revanche ceux en bordure de route étaient déjà abandonnés vers 2007 (et potentiellement depuis quelques années, l'humidité avait déjà fait quelques ravages)

Dernière modification par Thunder: 18-01-2022 17:30
#6
18-01-2022 18:09
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Thunder a écrit:

Si d'un côté, c'est logique avec la modernisation, ça reste quand même triste de comparer ou l'on en était à l'époque par rapport à aujourd'hui.

Oui en seulement 30 ans la chute fait mal ! On a misé sur le tout industriel pendant 3 siècles, forcément quand la politique de Giscard et des suivants c'est d'abandonner l'industrie et de tertiairiser la France...
J'ai lu dans un bouquin de 1965 que le département était le 5e (ou 6e à vérifier) département avec le revenu par habitant le plus élevé du pays. Aujourd'hui on doit figurer parmi les 15 ou 20 derniers... La chute a été rapide et brutale. A la différence du Pas de Calais (tourisme, logistique, axe majeur), du Nord (très peuplé, essor du tertiaire et des nouvelles technologies, grandes métropoles...) ou de la Moselle (frontalier avec le Lux, grande ville...) on avait aucune arme pour palier à tout ça. La seule activité qui aurait pu aider (en plus du militaire qui s'est cassé la gueule aussi) c'était le tourisme : très développé côté Ardenne Belge, mais on a jamais misé sur ça tant que tout allait bien. Alors que chez eux ça fait 200 ans qu'ils font du tourisme et que c'est leur économie principale.

Trop petit pour prendre le plie de la tech, des études supp et du tertiaire, pas assez central pour la logistique et le transport (par rapport au Nord-Pas-de-Calais), pas assez ambitieux pour les énergies renouvelables et le tourisme à l'époque (heureusement pour ces deux points on a enfin presque compris). La filière bois et l'agriculture ne suffisent pas à faire vivre les Ardennais. Contrairement à ce qu'on imagine le territoire n'est pas si agricole que ça : plus d'1/3 de la surface du département (qui est minuscule avec seulement 5200 km2 contre 8200 pour la Marne) est boisée.

Sujet passionnant mais parfois si frustrant. Et quand de nombreux signaux se mettent au vert : la crise du Covid pointe son nez et remet tout ou presque à plat.

Thunder a écrit:

J'ai exploré à plusieurs reprises ces bâtiments aussi  A10 Dans le plus petit, collé au parking, il y avait encore des coffres-forts d'ailleurs :)
En revanche ceux en bordure de route étaient déjà abandonnés vers 2007 (et potentiellement depuis quelques années, l'humidité avait déjà fait quelques ravages)

Effectivement, il y a une partie qui a servi longtemps de club de paintball. Il y avait aussi une partie qui était dédiée à des associations je crois.


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

#7
28-04-2023 23:19
Turenne
Tour du Midi
Lieu: Ardenne Métropole
Date d'inscription: 28-03-2016
Hors ligne

Le président de la société "Les ateliers de Vendeuvre" indique sur le réseau Facebook que la rotonde de Mohon va devenir une usine de construction ferroviaire "extra-lourde".
Son entreprise travaille aux côtés de la SNCF ou d'Alstom pour des sujets bien particuliers comme la maintenance ou l'entretien de trains spéciaux comme le transport de déchets nucléaires, le FRET extra lourd, les technologies de pointe comme des systèmes innovants de freinage et même de la construction pure. Trop à l'étroit sur son site de l'Aube, la société est intéressée à l'idée de mettre la main sur la rotonde de Mohon. Cette dernière possédant des ponts d'une capacité de plus de 50 tonnes ; cas à priori extrêmement rare en Europe.
L'entrepreneur a présenté au préfet son ambitieux projet que vous pouvez apercevoir ci-dessous :

https://scontent-cdg4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343751175_3543263715896849_450646884704864051_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=lmS_sraSXkIAX8HKDcK&_nc_ht=scontent-cdg4-1.xx&oh=00_AfAUhr7LW2vz5nMwl__a9A9_mNNUPr_JZtCHCxr_NSAzlQ&oe=6451806A

Sur les six travées qui subsistent sur la rotonde n°2, seules trois seraient sauvegardées. Les trois autres étant irrécupérables. Nous savons maintenant pourquoi Hermès n'a à priori pas eu à réfléchir à ce site.
Qu'en pensez-vous ?

#8
29-04-2023 09:43
Senior
Tour CB21
Lieu: Charleville-Mézières
Date d'inscription: 28-09-2017
Hors ligne

On sait où en est le projet ? Si c'est sûr ou non?


Senior

CMZ/TROYES

#9
29-04-2023 11:19
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Ce serait une formidable nouvelle, car c'est générateur d'emplois qui plus est d'ingénieurs voire de chercheurs, des profils qu'il faut pouvoir attirer dans le département.
J'ai un peu creusé sur le profil du patron de cette société, rien ne dit que tout est signé mais s'il a présenté son projet à la SNCF et au préfet cette semaine, c'est qu'il souhaite vraiment venir. Maintenant, il a peut-être besoin de X millions et ça ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval ! A voir si nos collectivités et chers élus vont pouvoir mettre la main au porte-monnaie.

Pour moi l'étape suivante est celle-ci. En tout cas encore une fois merci aux journalistes locaux pour leur travail acharné ! Une fois de plus PSS grille l'exclu et "l'investigation" aux employés de nos radios, télés et journaux locaux...


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

#10
29-04-2023 15:51
Senior
Tour CB21
Lieu: Charleville-Mézières
Date d'inscription: 28-09-2017
Hors ligne

C'est toujours la sncf le propriétaire ? Faut espérer que le promoteur ait la quasi-totalité des ressources pour mener le projet à bien.


Senior

CMZ/TROYES

#11
29-04-2023 17:02
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Oui toujours la SNCF, c'est le service patrimoine de la SNCF qui a organisé la rencontre / visite.


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

#12
03-05-2023 08:49
Senior
Tour CB21
Lieu: Charleville-Mézières
Date d'inscription: 28-09-2017
Hors ligne

https://zupimages.net/up/23/18/9exl.png


Senior

CMZ/TROYES

#13
16-11-2023 11:08
dadolovitch
Tour Eiffel
Lieu: Lille / Sedan / Stockholm
Date d'inscription: 10-09-2014
Hors ligne

Les Rotondes Ferroviaires de Mohon bientôt réhabilitées, avec une création d’emplois à la clé

S’étendant sur 2.5 hectares, dont 12 000 m2 de bâtiments, les anciennes Rotondes Ferroviaires de Mohon vont revivre grâce à la reprise par un investisseur, Fabrice Devaud, des Ateliers de Vendeuvre (Aube). Passionné de patrimoine, l’investisseur a pour projet d’installer sur le site une activité de construction de wagons spéciaux destinés à transporter des charges particulièrement volumineuses, avec la création d’une vingtaine d’emplois. Le site sera également ouvert aux touristes en période estivale.

https://radio8fm.com/infos/article/2025 … s_a_la_cle


- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -

 

Copyright © 2006-2026 PSS