La Défense - Discussion générale

ziegfried a écrit:

C'est donc bien auprès de PLD que se situe le problème principale (même si les autres collectivités sont aussi à blâmer, puisqu'elles constituent PLD). Comme tu le dis, les communes ne font que valider ou non des projets déjà montés et n'ont donc pas grande influence sur la programmation. C'est bien PLD, au stade des appels à projets, qui établi le premier filtre, notamment celui de la programmation. Quand les projets arrivent devant les conseils municipaux, et qu'ils doivent choisir entre Nexity, BNPPRE, etc. c'est déjà trop tard.

Il faut faire attention quand on parle à des membres de collectivités ou d'établissements publics, ils diront TOUJOURS que c'est la faute des autres. La réalité c'est que les tords sont partagés, puisque les communes et surtout le département, constituent l'EPL PLD et dictent donc sa stratégie de développement. C'est donc bien en partie aux communes de décider, mais très en amont, bien avant le moindre appel à projet. Mais on voit bien qu'il y a une convergence des idées quand à la fois la Conseil Départemental et les communes tiennent globalement le même discours et tendent vers les mêmes objectifs programmatiques. Rajoutes à ça, la préfecture qui proteste mollement sur la mixité fonctionnelle, mais accepte quand mêmes tous les projets de bureaux qui sortent, sans broncher. Depuis le précédent The Link - Total, plus personne ne moufte.

PS : Il y a bien des frais assumés par les communes lors d'implantations de bâtiments sur son territoire, notamment en terme d'adaptation des réseaux. Ce sont les communes qui doivent assurer que leurs réseaux peuvent soutenir la charge demandée. Ces frais sont d'ailleurs sensés être couverts par la taxe d'aménagement.

Très intéressant, cependant il m'avait dit que c'était les commune qui fixe les critères des projets donc... :/

Photos de samedi :

Raphi

Raphi

Raphi

Raphi

Raphi

Raphi

Raphi

Je vous fais le suivi en direct

Pas d'IGH, mais une belle résidence étudiante et un food court Biltoki, escalade et bureaux (19 000 m² au total). La programmation est tellement classique... On en est à un point où avoir juste du logement et des commerces de proximité (pas des food-court, des concept-store et autres joyeusetés mais bien un boucher, fleuriste, boulanger qui ne soit pas une chaîne...) relève du fantasme.

Affligeant, l'ambition a totalement désertée les bureaux de Paris la Défense.

En complément

Q_DC a écrit:

Pas d'IGH, mais une belle résidence étudiante et un food court Biltoki, escalade et bureaux (19 000 m² au total)

https://i.goopics.net/800/91rv7f.jpg

https://i.goopics.net/800/p4yhq9.jpg

https://i.goopics.net/800/yasgot.jpg

https://i.goopics.net/800/wtljgr.jpg

Merci pour le reportage live.

Ils vont être contents les proprio et les futurs locataires d'Altiplano 

Quelle déception... Autant on savait déjà qu'il ne faut plus rien attendre en termes de hauteur (notez la mise en avant d'adjectif comme "bas" ou "non-IGH" tel de nouveaux critères de qualité), mais là c'est l'incompréhension sur plusieurs points:
- L'intégration au sol à l'air catastrophique. Malgré le fléchage apparaissant à un moment dans la vidéo de présentation, ce n'est pas du tout clair compte tenu du fort dénivelé sur ce site.
- Quid de l'avenue Jean Moulin? J'ai l'impression que ce projet ne répond qu'à la moitié de l'emprise au sol prévue initialement par Empreintes.
- Idem pour le canyon entre ce projet et la tour EVE.
- ENCORE DES BUREAUX (et stop avec le joker de la réversibilité)

Finalement, seule la mixité d'usage avec les commerces et le mur d'escalade sont intéressants (et pas le tier-lieu).

L'intégration au sol ça semble mieux que l'actuel sol quand même !

Par contre c'est vrai que l'avenue Jean Moulin est divisée par 2

En tout cas, P-Y Guice a indiqué que l'objet d'Empreinte n'était pas de densifier la Défense qui est déjà bien remplie mais de travailler sur les coutures avec les communes avoisinantes. Sobriété est le maître mot des projets surtout dans le cadre post-carbone que s'impose PLD. Amha il ne faut pas attendre d'IGH sur les autres sites également.

Q_DC a écrit:

Pas d'IGH, mais une belle résidence étudiante et un food court Biltoki, escalade et bureaux (19 000 m² au total). La programmation est tellement classique... On en est à un point où avoir juste du logement et des commerces de proximité (pas des food-court, des concept-store et autres joyeusetés mais bien un boucher, fleuriste, boulanger qui ne soit pas une chaîne...) relève du fantasme.

https://i.goopics.net/800/91rv7f.jpg

https://i.goopics.net/800/p4yhq9.jpg



https://i.goopics.net/800/yasgot.jpg

https://i.goopics.net/800/wtljgr.jpg

J'ai une question à vous poser, la tour de 15 étage, c'est pour les logements étudiants ou logements priver comme par exemple logements sociaux ?

Si c'est co-living, ça veut dire quoi cet mot "Co-living" ?

Q_DC a écrit:

En tout cas, P-Y Guice a indiqué que l'objet d'Empreinte n'était pas de densifier la Défense qui est déjà bien remplie mais de travailler sur les coutures avec les communes avoisinantes. Sobriété est le maître mot des projets surtout dans le cadre post-carbone que s'impose PLD. Amha il ne faut pas attendre d'IGH sur les autres sites également.

Oui mais ça n'était malgré tout pas exclu, voici ce qui était dit concernant les attentes de PLD quant au site Jean Moulin :

Il est envisagé pour cela l’aménagement d’un nouvel espace public majeur recouvrant la coupure urbaine créée par les voies de desserte des parkings, et animé par différents projets immobiliers mixtes et exemplaire en termes d’empreinte carbone d’échelles variées (petit immeuble à IGH : les orientations d’aménagement seront précisées dans le dossier de site fourni en phase 2 - Projet).

Et pour la Demi-Lune, où c'est encore plus explicite :

Le/les programmes développés sur cette emprise, dont le gabarit pourra comporter un ou plusieurs bâtiments de grande hauteur devront accompagner cette transformation des infrastructures routières en voiries urbaines pacifiées.

Je sais bien, mais c'est ce qui a été dit hier. P-Y Guice disait ça en réagissant à BNP qui disait qu'en raison de la conjoncture la question de l'IGH avait été vite écartée.

La grande hauteur à PLD, c'est R+15 désormais 

La remise des offres finales des autres sites a lieu demain d'ailleurs, pour une annonce début 2024 (MIPIM je suppose).

Il vaudrait mieux annuler ces projets ineptes et bas de plafond en attendant une meilleur conjoncture dans ce cas. Plutôt que de détruire les sites à potentiel pour des vrais tours de logements qui se font attendre depuis 40 ans. Les résidences étudiantes de 15 étages sont devenues l'ambition maximum de PLD.

Q_DC a écrit:

Pas d'IGH, mais une belle résidence étudiante et un food court Biltoki, escalade et bureaux (19 000 m² au total). La programmation est tellement classique... On en est à un point où avoir juste du logement et des commerces de proximité (pas des food-court, des concept-store et autres joyeusetés mais bien un boucher, fleuriste, boulanger qui ne soit pas une chaîne...) relève du fantasme.

https://i.goopics.net/800/91rv7f.jpg

https://i.goopics.net/800/p4yhq9.jpg

https://i.goopics.net/800/yasgot.jpg

https://i.goopics.net/800/wtljgr.jpg

J'abandonne...

Q_DC a écrit:

En complément

https://i.goopics.net/800/kclyc6.jpg

https://i.goopics.net/800/jyu9wi.jpg

Je comprends tout à fait l'idée de résidencieliser le quartier, j'ai aucun soucis avec, même une nécessité... Par contre, vous allez vraiment me faire croire qu'on ne pouvait pas faire de gratte-ciels mite ?

EXCLUSIF | Ces transactions qui n'ont pas passé l'été

Difficile de faire l'impasse aussi sur le premier quartier d'affaires d'Europe, lorsqu'on évoque les process en stand-by. La tour Adria, Défense Ouest, les tours Total (Michelin et Coupole) font partie des actifs qui peinent à voir acquéreurs et vendeurs trouver un compromis sur le prix. Sans oublier The Link, un projet à 1 Md€ porté par Groupama Immobilier, qui continue de chercher un co-investisseur, alors que les coûts de construction de ce qui constituera le futur siège de Total ne cessent d'être revus à la hausse.

https://www.cfnewsimmo.net/L-actualite/ … ete-448728

Je pensais que les projets de réhab/transformation des tours Total étaient un peu plus engagés

... sans oublier The Link? Je n'y pensais même pas à ce projet là.

Moi je m'attendais surtout à avoir des nouvelles du projet Odyssey. Ça serait intéressant de savoir si Primonial a un repreneur, surtout que la construction n'est pas encore lancée.

... alors qu'il le faudrait théoriquement les lancer puisque le primaire, le collège et l'école Européenne vont bientôt être construits et que ça serait bien qu'odyssey voie le jour en même temps pour éviter que les futurs élèves en subissent les nuisances.

Ahlàlà.

Sans parler des commerçants qui ont des difficultés et ils sont plusieurs à fermer ou à y penser.

D'autres rendus du projet Jean Moulin :

Des nouvelles du quartier Seine-Europe avec une demande de cadrage à l'autorité environnementale.
On apprend 2 choses :
- la programmation de la tour Alsace : 45 000 m² de bureaux avec commerces en RDC ;
- un PC modificatif est en cours d'instruction sur Odyssey.

Plan masse avec le positionnement exact de la Tour Alsace



https://www.mrae.developpement-durable. … libere.pdf

Tu as une idée de ce sur quoi porte la modification du PC sur Odyssey? Un projet ratiboisé?

ZeusUpsistos a écrit:

D'autres rendus du projet Jean Moulin :

https://i.imgur.com/ZVZToyV.jpg

https://i.imgur.com/E3dlM2C.jpg

https://i.imgur.com/gxUByFO.jpg

https://i.imgur.com/YhXWLyN.png

https://i.imgur.com/X7zxhz2.jpg

bon au moin l'integration est pas degeu

S'il y a bien une tour proche à rénover, c'est Atlantique... Un peu HS, je sais...

En parlant de la tour Atlantique, vont-ils construire dans les mois qui viennent le musée qui était prévue à la place du patio juste devant cette tour ?

Bonne année à tous ! Comme d'habitude, je commence avec un petit récapitulatif des projets récemment achevés et de ceux en cours.

Très peu de livraisons auront eu lieu cette année, comme attendu, ainsi qu'aucune mise en chantier, ce qui l'était pour le coup moins. 2023 aura donc été plutôt calme à ce niveau là, ce qui s'explique notamment par les conséquences de la crise du Covid.


Livrés en 2023

Du côté des livraisons donc, un seul projet immobilier est concerné, celui de rénovation et extension de la tour Aurore dont le chantier n'est d'ailleurs toujours pas totalement terminé.




A côté de cela, on notera tout de même l'achèvement des rénovations de la place de la Défense et de la Rose de Cherbourg tandis que les travaux de la place des Reflets sont en cours de finalisation, venant donner un petit coup de jeune à ces différents lieux et prolongeant le vaste réaménagement des différents espaces publics du quartier entamé ces dernières années.





© Defense-92.fr



Livraisons à venir

L'année 2024 devrait être nettement plus productive en terme de m² avec notamment pas moins de 6 programmes immobiliers devant être livré, totalisant tout de même plus de 180 000 m² de nouvelles surfaces de bureaux ou rénovées, alors que le taux de vacance dans le quartier est encore à un peu plus de 14%, ainsi que 19 000 m² de logements étudiants.

Concernant les nouvelles constructions, les livraisons du Bellini, futur siège de Swiss Life France, de Silver Island et de la résidence étudiante Lilo sont attendues d'ici l'été.








Alors que les rénovations d'Altiplano, d'Hopen et de Lightwell doivent s'achever au cours de l'année.








Sous terre, la très attendue nouvelle gare du RER E ouvrira dès le 1er Avril mais desservie uniquement par quelques trains par heure puis de manière plus soutenue à partir du 4 Novembre, permettant d'offrir une alternative sérieuse au très fréquenté RER A pour rejoindre le centre de Paris.





Chantiers en cours

Les chantiers de construction de The Link, qui devrait atteindre sa hauteur finale à la fin de l'année et détrôner la tour First en tant que plus haut édifice du quartier, Inspire et Edenn vont quant à eux se poursuivre jusqu'en 2025.








Tout comme celui de rénovation de la tour Ariane.




À venir

Comme chaque année, on peut noter de nombreux projets en attente de réalisation, notamment ceux de la tour des Jardins de l'Arche et des tours Odyssey, dont les débuts de chantiers étaient attendus en 2023.






A côté des autres grands classiques comme les tours Sisters, les tours Nuages ou encore les Volumes sous dalle, plusieurs projets sont venus se rajouter à cette liste cette année ou se sont précisés. C'est le cas notamment du projet Seine Europe, qui vise à requalifier le quartier Diderot-Audran à Courbevoie et où seront implantés divers équipements scolaires. Juste à côté, deux nouvelles tours, qui devraient être officiellement présentées dans l'année, doivent également émerger le long du boulevard circulaire, les tours Monge et Alsace.






On peut également citer le projet de rénovation de l'immeuble Acacia ou encore celui de Musée des arts numériques devant la tour Atlantique (pas plus d'infos pour l'instant, désolé florent).






Pour finir, après avoir découvert les lauréats des deux premiers sites de l'appel à projet Empreinte, les trois derniers (incluant notamment le site de la Demi-Lune) devraient être dévoilés en début d'année, à priori au MIPIM en Mars. Au vu des premières propositions retenues cependant, difficile d'imaginer des projets de grande envergure.

Le désormais classique récap de l'année à venir, merci Zeus et bonne année à tous !