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et enfin 3ème tableau pour la MEL:
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dynamiques démographiques et loyers: quelles corrélations?
Si maintenant on compare les dynamiques démographiques à l'intérieur de la MEL avec la moyenne des loyers constatés par l'observatoire des territoires, distingue-t-on des corrélations?
Je me suis "amusé" à faire un tableau compilant évolutions démographiques et loyers. Voici le 1er, classé du plus cher au moins cher pour les loyers:
Avant de se risquer à quelques analyses, quelques précautions:
- on peut difficilement comparer une ville de plus de 200.000 habitants comme Lille à un village comme Escobecques qui n'offre sans doute que quelques locations, faussant ainsi les statistiques qui ne valent que sur un grand nombre de données. Une ville comme Lille a forcément des quartiers aux dynamiques locatives différentes, il n'est donc pas pertinent de prendre en compte les toutes petites communes.
- Il s'agit bien de moyennes de loyers, les contrastes peuvent être forts au sein d'une commune
Malgré tout, quelques premiers enseignements:
- on retrouve dans le top 10 des loyers les plus chers le triangle d’or BMW (Bondues-Marcq-Wasquehal), indépendamment de la baisse de leur population. On peut sans doute se risquer à dire que les loyers élevés font fuir des locataires-habitants. Ces villes restent par ailleurs largement des villes de propriétaires, les parcours locatifs doivent y être assez restreints.
- à l'exception du triangle BMV et de Baisieux, proche de la frontière belge et d'une autoroute peu saturée, le top 10 des loyers les plus chers se situe dans le cœur « aisé » de la métropole (Lille, La Madeleine, Lambersart…)
- 7 villes du top 10 des loyers les plus chers perdent des habitants…
- 2 exceptions notables donc : St André, qui a une politique de construction dynamique, et Baisieux. Le pourcentage de logements neufs à St André explique pour une part sans doute à la fois la croissance démographique mais aussi les loyers élevés, traditionnellement plus élevés dans le neuf. La proximité du cœur de métropole et la reconquête des bords de Deûle peuvent aussi être une explication.
l'agence immobilière en ligne Flatlooker publie des statistiques sur les recherches de logements par les néo-arrivants à Lille, principalement des étudiants et des jeunes professionnels j'imagine.
Il en ressort que
37,4% des candidats à un logement situé à Lille viennent déjà de la région. Et donc, 62,6% sont issus d’autres régions.
Concernant les candidats qui ne viennent pas de la région, voici le classement des origines géographiques :
Paris (19,4 %)
Lyon (3,7%)
Toulouse (2,6%)
Bordeaux (2,2%)
Nice (1,9%)
Sans surprise compte-tenu de la proximité des 2 villes,
Lille est « la ville avec la plus grande proportion de Parisiens » de leur classement.
Ce qui serait intéressant de savoir. Si ce sont de "vrais parisiens" ou des lillois qui reviennent chez eux. Typiquement moi, je dois faire des 3,7% de Lyonnais mais je suis originaire de la métropole.
Bref l'idée de pouvoir distinguer les cas de "retour aux sources" et de réel cas d'attractivité.
Myrza a écrit:
Ce qui serait intéressant de savoir. Si ce sont de "vrais parisiens" ou des lillois qui reviennent chez eux. Typiquement moi, je dois faire des 3,7% de Lyonnais mais je suis originaire de la métropole.
Bref l'idée de pouvoir distinguer les cas de "retour aux sources" et de réel cas d'attractivité.
Je travaille dans le service informatique.
10% de l'effectif est constitué de jeunes Parisiens venus à Lille pour y vivre.
Idem, je suis dans l'informatique c'est à peu près la même proportion. Même dans ma résidence, il y a une proportion non négligeable de parisiens, normands et du Jura.
Mais j'en connais plusieurs qui sont déjà retournés à Paris...
Myrza a écrit:
Idem, je suis dans l'informatique c'est à peu près la même proportion. Même dans ma résidence, il y a une proportion non négligeable de parisiens, normands et du Jura.
Mais j'en connais plusieurs qui sont déjà retournés à Paris...
Globalement, ils sont satisfait de la qualité de vie à Lille ?
Je résumerais comme ça:
Célibataire sans enfant:
- Les +: vie globalement moins cher et plus simple de se déplacer.
- Les -: Moins vivant que Paris.
Avec enfant(s):
- Les +: logements plus grands même s'ils ont tous connus des désillusions sur la qualité des logements en ville. Certains sont partis en maison en petite couronne lilloise. Gentillesse des gens. Proximité mer, Belgique, Pays-Bas.
- Les -: Je pense qu'on a beaucoup répété, mais manque de verdure surtout quand on a pas de jardin. Qualité de l'espace public général qui laisse des doutes sur la qualité des services publics (crèche, écoles...)
Donc globalement je dirais que ça va, mais j'ai jamais entendu un "wow".
C'est exactement ce que j'ai ressenti en revenant, globalement je suis gagnant (surtout pour mes attaches), mais c'est pas un enchantement non plus.
Populations municipales de la MEL au 01/01/2021 (+ évolutions municipales sur 5 ans 2016-2021):
Allennes-les-Marais : 3 567 (+ 169)
Annœullin : 10 780 (+ 290)
Anstaing : 1 601 (+ 169)
Armentières : 25 581 (+ 566)
Aubers : 1 722 (+ 112)
Baisieux : 5 177 (+ 427)
Bauvin : 4 999 (- 231)
Beaucamps-Ligny : 844 (- 13)
Bois-Grenier : 1 793 (+ 190)
Bondues : 9 713 (- 333)
Bousbecque : 4 847 (+ 14)
Bouvines : 755 (+ 64)
Capinghem : 2 474 (+ 50)
Carnin : 1 076 (+ 88)
Chéreng : 3 001 (+ 12)
Comines : 12 671 (+ 302)
Croix : 20 778 (- 493)
Deûlémont : 1 819 (+ 139)
Don : 1 412 (+ 105)
Emmerin : 3 053 (- 121)
Englos : 614 (+ 8)
Ennetières-en-Weppes : 1 293 (- 23)
Erquinghem-Lys : 5 356 (+ 275)
Erquinghem-le-Sec : 602 (+ 12)
Escobecques : 303 (+ 4)
Faches-Thumesnil : 18 110 (+ 519)
Forest-sur-Marque : 1 659 (+ 212)
Fournes-en-Weppes : 2 190 (- 26)
Frelinghien : 2 581 (+ 179)
Fretin : 3 227 ( - 152)
Fromelles : 1 076 (+ 159)
Gruson : 1 237 (+ 33)
Hallennes-lez-Haubourdin : 4 718 (+ 469)
Halluin : 20 829 (+ 121)
Hantay : 1 259 (- 44)
Haubourdin : 14 757 (- 177)
Hem : 18 713 (- 201)
Herlies : 2 323 (- 85)
Houplin-Ancoisne : 3 275 (- 164)
Houplines : 7 897 (+ 57)
Illies : 1 664 (+ 118)
La Bassée : 6 622 (+ 201)
La Chapelle-d'Armentières : 8 719 (+ 287)
La Madeleine : 22 488 (+ 1 235)
Lambersart : 27 121 (- 497)
Lannoy : 1 800 (+ 48)
Le Maisnil : 628 (- 15)
Leers : 9 588 (+ 42)
Lesquin : 9 241 (+ 1 329)
Lezennes : 3 019 (- 124)
Lille : 236 710 (+ 4 270)
Linselles : 8 192 (- 164)
Lompret : 2 182 ( - 119)
Loos : 23 013 (+ 937)
Lys-lez-Lannoy : 13 793 (+ 453)
Marcq-en-Barœul : 39 356 (+ 551)
Marquette-lez-Lille : 11 213 (+ 789)
Marquillies : 1 982 (- 4)
Mons-en-Barœul : 21 467 (+ 612)
Mouvaux : 13 173 (- 153)
Neuville-en-Ferrain : 10 160 (- 211)
Noyelles-lès-Seclin : 845 (- 34)
Pérenchies : 8 519 (+ 153)
Péronne-en-Mélantois : 1 004 (+ 101)
Prémesques : 2 060 (- 78)
Provin : 4 469 (+ 227)
Quesnoy-sur-Deûle : 6 920 (+ 140)
Radinghem-en-Weppes : 1 393 (+ 28)
Ronchin : 19 437 (+ 363)
Roncq : 13 784 (+ 309)
Roubaix : 98 892 (+ 2 480)
Sailly-lez-Lannoy : 1 949 (+ 176)
Sainghin-en-Mélantois : 2 848 (+ 161)
Sainghin-en-Weppes : 5 641 (+ 1)
Saint-André-lez-Lille : 12 942 (+ 649)
Salomé : 3 051 (+ 82)
Santes : 5 660 (- 108)
Seclin : 12 834 (+ 371)
Sequedin : 4 762 (+ 62)
Templemars : 3 635 (+ 279)
Toufflers : 3 910 (- 13)
Tourcoing : 99 011 (+ 1 535)
Tressin : 1 395 (- 12)
Vendeville : 1 546 (- 81)
Verlinghem : 2 673 (+ 228)
Villeneuve-d'Ascq : 62 067 (- 291)
Wambrechies : 10 798 (+ 259)
Warneton : 234 (- 5)
Wasquehal : 20 836 (+ 114)
Wattignies : 15 531 (+ 1 046)
Wattrelos : 40 836 (- 505)
Wavrin : 7 773 (+ 145)
Wervicq-Sud : 5 299 (- 113)
Wicres : 544 (+ 69)
Willems : 2 996 (- 18)
Total MEL : 1 187 907
évolution 2020 => 2021 : + 5 657
01/01/2017 : intégration de la Communauté de communes de Weppes.
14/03/2020 : intégration de la Communauté de communes de la Haute Deûle.
01/01/2016 :
MEL = 1 138 096.
Communauté de communes de Weppes = 6 138.
Communauté de communes de la Haute Deûle = 24 412.
Total : 1 168 646
évolution 2016 => 2021 avec les incorporations des 2 CC : + 49 811.
évolution 2016 => 2021 périmètre MEL 2021 : + 19 261
évolution 2016 => 2021 périmètre MEL 2016 : + 18 308
Poids de la MEL dans le département du Nord :
2016 : 43,71% de la population départementale.
2021 sans les incorporations de 2017 et 2020 : 44,28% de la population départementale.
2021 avec les incorporations : 45,49% de la population départementale.
Les 10 plus fortes hausses :
1 - Lille (+ 4 270)
2 - Roubaix (+ 2 480)
3 - Tourcoing (+ 1 535)
4 - Lesquin (+ 1 329)
5 - La Madeleine (+ 1 235)
6 - Wattignies (+ 1 046)
7 - Loos (+ 937)
8 - Marquette-lez-Lille (+ 789)
9 - Saint-André-lez-Lille : 12 942 (+ 649)
10 - Mons-en-Barœul (+ 612)
Les 10 plus fortes baisses :
1 - Wattrelos (- 505)
2 - Lambersart (- 497)
3 - Croix (- 493)
4 - Bondues (- 333)
5 - Villeneuve-d'Ascq (- 291)
6 - Bauvin (- 231)
7 - Neuville-en-Ferrain (- 211)
8 - Hem (- 201)
9 - Haubourdin (- 177)
10 - Houplin-Ancoisne et Linselles (- 164)
63 communes en hausse démographique.
32 communes en baisse démographique.
Lille :
2016 : 232 440
2020 : 236 234
2021 : 236 710
évolution 2016-2021 : + 1,837% (0.367% par an) / + 4 270
évolution 2020-2021 : + 0,201% / + 466
Unité Urbaine de Lille (périmètre de 2021) :
2016 : 1 041 389
2020 : 1 053 636
2021 : 1 058 439
évolution 2016-2021 : + 1,637% (0,327% par an) / + 17 050
évolution 2020-2021 : + 0,456% / + 4 803
Aire d'Attraction de Lille (périmètre de 2021) :
2016 : 1 494 115
2020 : 1 515 061
2021 : 1 521 660
évolution 2016-2021 : + 1,844% (0,369% par an) / + 27 545
évolution 2020-2021 : + 0,436% / + 6 599
Donc quand on a les chiffres du Nord à environ +3500 en un an, on s'aperçoit que cette croissance est non seulement intégralement due à la croissance de l'UU ou de l'AAV lilloise (qui inclut des communes du 62) mais encore que le reste du département est lui-même a priori en récession démographique, puisque l'UU est à + 4800 ( ou MEL à +5600)
Lille vivote quand même, +466 et 0,2% de croissance, c'est en dessous de la moyenne française, pour une métropole, ce n'est pas terrible. Il serait temps de se poser des questions et de comprendre pourquoi les gens s'installent à Roubaix, Tourcoing ou Lesquin, La Madeleine plutôt qu'à Lille. J'ai ma petite idée bien sûr...
Tout simplement car Lille n’a plus de place, fait seulement 36km2 et les constructions de logements sont limitées. Dans les villes que tu cites, bien qu’elles ne soient pas moins denses, il y a encore de la place (friches, terrains). À Lille le marché est extrêmement tendu, les biens sur le marché sont très rares. J’ai mis 6 mois à trouver un nouveau logement et nous étions toujours plus de 40 à nous positionner par logement ! Nul doute que si la ville disposait de 10 km2 supplémentaires la population passerait au dessus de 250 000 habitants en un temps record.
- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -
Une métropole dont le département ne gagne plus, voire perd des d'habitants (2023 : 2 606 646 estimés, 2021 : 2 611 293), comme la région (2023 : 5 980 697 estimés, 2021 : 5 995 292) ne risque-t-elle nécessairement pas d'attirer moins que celles qui se trouvent dans des collectivités plus dynamiques ?
D'autres communes, centres de métropole, sont peu dynamiques pour leur démographie ces dernières années : Paris (- 0,6 % par an sur 2015 - 2021), Grenoble (- 0,3 ), Nancy (- 0,1), Brest (0,1), Tours & St. Etienne (0,2), Nice & Orléans (0,3), Dijon (0,4), Metz (0,5),...
C'est pas faux qu'il n'y a plus de place à Lille, sauf à considérer qu'on peut construire plus haut à des endroits stratégiques et qu'il reste à mon avis encore de la place par exemple dans des quartiers de Lomme qui font tomber la densité (cf Délivrance, on se croirait dans une bourgade de 5000 habitants: https://www.google.com/maps/@50.6391867 … ?entry=ttu). je ne dis pas qu'il faut exproprier, mais il reste un peu de marge quand même.
Surtout, la question de la fusion de Lille et de sa première couronne devrait être imposée, sinon ça n'arrivera jamais.
Yoda59 a écrit:
C'est pas faux qu'il n'y a plus de place à Lille, sauf à considérer qu'on peut construire plus haut à des endroits stratégiques et qu'il reste à mon avis encore de la place par exemple dans des quartiers de Lomme qui font tomber la densité (cf Délivrance, on se croirait dans une bourgade de 5000 habitants: https://www.google.com/maps/@50.6391867 … ?entry=ttu). je ne dis pas qu'il faut exproprier, mais il reste un peu de marge quand même.
Surtout, la question de la fusion de Lille et de sa première couronne devrait être imposée, sinon ça n'arrivera jamais.
C'est vrai, mais à l'heure où l'on parle il n'y a pas suffisamment de projets (donc de parcelles dispo) et aucune volonté de construire plus haut, ce qui est une véritable aberration.
- Arduinna - Rijsel - Estocolmo -
Les chiffres INSEE de la population au 1er janvier 2022 sont tombés.
Très rapidement (par énorme manque de temps ) voici les chiffres des principales villes de l'agglomération :
- Lille : 238.695 (contre 236.710 en 2021 et 232.440 en 2016)
- Roubaix : 99.507 (contre 98.892 en 2021 et 96.412 en 2016)
- Tourcoing : 99.160 (contre 99.011 en 2021 et 97.476 en 2016)
- Villeneuve d'Ascq : 62.342 (contre 62.067 en 2021 et 62.358 en 2016)
- Wattrelos : 40.881 (contre 40.836 en 2021 et 41.341 en 2016)
- Marcq-en-Barœul : 39.943 (contre 39.356 en 2021 et 38.805 en 2016. Et qui passe devant Douai 39.833)
- Lambersart : 27.105 (contre 27.121 en 2021 et 27.618 en 2016)
- Loos : 22.948 (contre 23.013 en 2021 et 22.076 en 2016)
- La Madeleine : 22.161 (contre 22.488 en 2021 et 21.253 en 2016)
- Mons-en-Barœul : 21.368 (contre 21.467 en 2021 et 20.855 en 2016)
- Wasquehal : 20.674 (contre 20.836 en 2021 et 20.722 en 2016)
- Halluin : 20.684 (contre 20.829 en 2021 et 20.708 en 2016)
- Croix : 20.965 (contre 20.778 en 2021 et 21.271 en 2016)
- Ronchin : 19.436 (contre 19.437 en 2021 et 19.074 en 2016)
Pour l'arrondissement de Lille :
1.267.099 en 2022
1.260.060 en 2021
1.237.472 en 2016
Pour l'aire d'attraction de Lille :
1.528.848 en 2022
1.521.660 en 2021
1.494.115 en 2016
Pour le département du Nord :
2.616.909 en 2022
2.611.293 en 2021
2.603.723 en 2016
Populations municipales de la MEL au 01/01/2022 :
Allennes-les-Marais : 3 549
Annœullin : 10 887
Anstaing : 1 643
Armentières : 26 107
Aubers : 1 746
Baisieux : 5 361
Bauvin : 5 124
Beaucamps-Ligny : 845
Bois-Grenier : 1 784
Bondues : 9 666
Bousbecque : 4 956
Bouvines : 766
Capinghem : 2 601
Carnin : 1 097
Chéreng : 3 040
Comines : 12 649
Croix : 20 956
Deûlémont : 1 801
Don : 1 401
Emmerin : 3 026
Englos : 616
Ennetières-en-Weppes : 1 288
Erquinghem-Lys : 5 349
Erquinghem-le-Sec : 624
Escobecques : 303
Faches-Thumesnil : 18 310
Forest-sur-Marque : 1 660
Fournes-en-Weppes : 2 167
Frelinghien : 2 617
Fretin : 3 221
Fromelles : 1 133
Gruson : 1 223
Hallennes-lez-Haubourdin : 4 739
Halluin : 20 684
Hantay : 1 249
Haubourdin : 14 922
Hem : 18 579
Herlies : 2 288
Houplin-Ancoisne : 3 301
Houplines : 7 907
Illies : 1 688
La Bassée : 6 678
La Chapelle-d'Armentières : 8 782
La Madeleine : 22 161
Lambersart : 27 105
Lannoy : 1 791
Le Maisnil : 628
Leers : 9 555
Lesquin : 9 356
Lezennes : 2 966
Lille : 238 695
Linselles : 8 177
Lompret : 2 170
Loos : 22 948
Lys-lez-Lannoy : 13 987
Marcq-en-Barœul : 39 943
Marquette-lez-Lille : 11 709
Marquillies : 1 971
Mons-en-Barœul : 21 368
Mouvaux : 13 239
Neuville-en-Ferrain : 10 125
Noyelles-lès-Seclin : 839
Pérenchies : 8 487
Péronne-en-Mélantois : 1 001
Prémesques : 2 029
Provin : 4 456
Quesnoy-sur-Deûle : 6 863
Radinghem-en-Weppes : 1 404
Ronchin : 19 436
Roncq : 13 873
Roubaix : 99 507
Sailly-lez-Lannoy : 1 936
Sainghin-en-Mélantois : 2 844
Sainghin-en-Weppes : 5 663
Saint-André-lez-Lille : 12 909
Salomé : 3 116
Santes : 5 656
Seclin : 13 011
Sequedin : 4 722
Templemars : 3 630
Toufflers : 3 964
Tourcoing : 99 160
Tressin : 1 390
Vendeville : 1 615
Verlinghem : 2 678
Villeneuve-d'Ascq : 62 342
Wambrechies : 10 984
Warneton : 233
Wasquehal : 20 674
Wattignies : 15 756
Wattrelos : 40 881
Wavrin : 7 777
Wervicq-Sud : 5 446
Wicres : 562
Willems : 2 969
Total MEL : 1 194 040 (+ 6 133 en 1 an)
Soit 45,63% de la population du Nord (contre 45,49% au 01/01/2021)
Unité Urbaine de Lille : 1 063 491 (+ 5 017 en 1 an)
Evolution de la population des communes de la MEL 2016-2022 (1)
Je me livre à petit exercice de comparaison entre 2016 et 2022, écart de référence pour que les comparaisons deviennent pertinentes. En vert les évolutions positives, en rouge, les évolutions négatives. j'ai indiqué en gras les évolutions positives en % supérieures à 10% sur 6 ans. Cela donne pour la MEL:
Evolution de la population des communes de la MEL 2016-2022 (2)
Evolution de la population des communes de la MEL 2016-2022 (3)
Evolution de la population des communes de la MEL 2016-2022 (4)
On s'aperçoit qu'il n'y a pas vraiment de logiques territoriales. Des communes contigües peuvent avoir des évolutions opposées, des communes rurales gagnent ou perdent des habitants, même chose pour les communes urbaines.
Dans l'ensemble, compte-tenu des flux migratoires forts vers la façade atlantique et le sud, ce n'est pas si ridicule que ça, même si c'est inférieur à la moyenne française.
On note la bonne tenue de Lille, qui a une politique de logements très active. Roubaix et Tourcoing se distinguent aussi, ainsi que des villes comme Lesquin (à l'inverse de Fretin) et Marquette.
Les mêmes données en carte sur l'ensemble des Hauts-de-France:
Ca confirme nettement la dynamique de la métropole lilloise + bassin minier & Arras par rapport à l'ensemble de la région dont le bilan est plus constraté. Amiens et une grande partie de l'Oise sont également pas mal mais à une échelle nettement inférieur.
Source INSEE: https://www.insee.fr/fr/statistiques/8312050
Plus de 50 000 personnes pauvres vivent à Lille, bien plus qu’à Roubaix
D’après le dernier rapport de l’Observatoire des inégalités publié début décembre, si Roubaix reste la ville de plus de 20 000 habitants avec le taux de pauvreté le plus élevé en France, le nombre de personnes considérées comme pauvres est plus important à Lille, compte tenu de sa population plus grande.
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