Tours Sisters - La Défense (92) - Projet - 219 et 121m

Le projet est toujours bloqué par un recours mais n'est pas remis en cause par la crise actuelle.

Ces deux tempêtes, celle du Coronavirus et du taux de vacance, qui risquent d’en former une seule, vont-elles par ailleurs avoir des conséquences sur les futurs projets immobiliers de La Défense ? Pour l’instant la question semble prématurée. « Le projet des tours Sisters se poursuit. Pour le reste c’est encore trop tôt pour mesurer l’impact de la crise. Peut-être qu’il y aura de la casse sur le long terme. Nous allons tout faire pour que ça ne soit pas le cas. Et s’il y a besoin d’adapter nos conditions d’intervention nous le ferons. Pour l’instant nous n’avons pas de signe d’arrêt de projets », lâche Pierre-Yves Guice. Bruno Donjon de Saint Martin confirme pour les projets du groupe URW. «La rénovation du Galilée devrait être lancée dans l’année 2021 ; Pour Sisters l’enjeu actuel c’est le jugement du recours en cour d’appel », rajoute Bruno Donjon de Saint Martin.

https://www.defense-92.fr/immobilier/ex … ense-67916

Emplacement des Tours Sisters en date du samedi 14 Mai 2022 :

Si j'ai bien compris, les travaux qui commencer ?

Lucas L a écrit:

Si j'ai bien compris, les travaux qui commencer ?

Non, pas encore ! Du côté où il y a le passage des trains, il y a un bloc en béton qui contient des câbles électrique et cela pose problème pour le moment pour la construction des tours, notaments pour celle de la tour nord qui comporte l'hôtel.

En remontant le sujet, j'ai vu que la dernière date annoncée était 2025.

Je viens de voir que sur le site de Paris La Défense, les tours sont annoncées pour 2027 :

Aménageur : Paris La Défense
Investisseur : Unibail-Rodamco-Westfield
Architecte : Christian de Portzamparc
Surface : 95 000 m²
Hauteur : 200 m
Emplacement : Arche Nord, près du Cnit (Puteaux)
Livraison : 2027

Si l'info a déjà été donnée sur un autre sujet, désolé je ne pouvais pas savoir 

Les tours Sisters verront-elles le jour à La Défense ?

« On se réserve la possibilité de lancer le projet, mais aujourd'hui, compte tenu de l'état du marché de La Défense, on considère que ce n'est pas quelque chose qu'on lancera très prochainement », confiait-il voilà une semaine en marge des résultats annuels 2023 (lire notre article).

https://www.businessimmo.com/contents/1 … la-defense

Q_DC a écrit:

Les tours Sisters verront-elles le jour à La Défense ?

« On se réserve la possibilité de lancer le projet, mais aujourd'hui, compte tenu de l'état du marché de La Défense, on considère que ce n'est pas quelque chose qu'on lancera très prochainement », confiait-il voilà une semaine en marge des résultats annuels 2023 (lire notre article).

https://www.businessimmo.com/contents/1 … la-defense

En parallèle, URW se porte candidat du projet Empreintes sur le site Demi-Lune... si c'est juste pour réserver des emplacements, bonjour l'ambition.

Neco30 a écrit:

En parallèle, URW se porte candidat du projet Empreintes sur le site Demi-Lune... si c'est juste pour réserver des emplacements, bonjour l'ambition.

Bonjour à tous.
Excellente remarque.

Les tours Sisters renvoyées aux calendes grecques
Unibail-Rodamco-Westfield n’est plus décidé à lancer le chantier de son énorme projet qui avait succédé à la défunte tour Phare.

https://www.defense-92.fr/immobilier/le … ques-78786

Autre article qui dit sensiblement la même chose, mais en lecture libre cette fois.

Nouvel article sur le sujet mais rien de nouveau :

La Défense : report sine die pour les tours Sisters
Le lancement de l'un des plus conséquents projets de nouvelles tours de bureaux prévu à La Défense (Hauts-de-Seine), « Sisters », est reporté. Son promoteur et investisseur, Unibail-Rodamco-Westfield (URW) attend des jours meilleurs.

https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile … rs-2080660

Photos en date du Jeudi 7 Mars 2024 :

Bonjour, est-ce que quelqu’un a des news récentes sur ce projet « pharaonique » ?

Ce n'est toujours pas le bon moment pour l'immobilier de bureaux.

Aussi, je me demande si cet emplacement là ne serait pas utile pour  prolonger d'une station soit la future ligne 18 prolongee à Nanterre soit la ligne 19 (ça n'a pas été étudié je crois?!)

Bonjour,
Si ce projet de tour massive est reporté pour la raison qu'ont connait tous, il risque avec les mois ou années passés d'être modifié dans son design et forme pour satisfaire une nouvelle fonctionnalité. Si ça devient un immeuble mixte par exemple, c'est possible? ce serait peut être mieux quand pensez vous?
Joffrey

tour sans-fin a écrit:

Bonjour,
Si ce projet de tour massive est reporté pour la raison qu'ont connait tous, il risque avec les mois ou années passés d'être modifié dans son design et forme pour satisfaire une nouvelle fonctionnalité. Si ça devient un immeuble mixte par exemple, c'est possible? ce serait peut être mieux quand pensez vous?
Joffrey

Le projet est déjà mixte, bureaux/hôtel. On peut imaginer une partie de la surface allouée à du para-résidentiel, type co-living, comme dans Jardins de l'Arche. Mais il faut voir s'il y aura toujours de la demande pour ce type de résidence dans cinq ans ou plus, après la construction des autres projets comportant du co-living.

Ne nous voilons pas la face, ce projet est mort.

Il s'agit d'un ensemble massif de bureaux (et mixte aussi avec hôtel, etc.) pour lequel :
1/ Il n'y a pas de demande (télétravail, cout des loyers élevés dans ce périmètre, économie morose, etc.) et la reprise pour ce type d'infrastructure et d'espace ne se fera pas avant 5ans/10ans.
2/ Il y a déjà trop d'espace vide à la Défense (de nombreuses tours livrées ces dernières années on du mal a être remplies)

De plus un projet qui traine a être construit depuis de nombreuses années se réalise rarement (on appelle cela des "serpents de mer")

Dommage

maxpiquant a écrit:

Ne nous voilons pas la face, ce projet est mort.

Il s'agit d'un ensemble massif de bureaux (et mixte aussi avec hôtel, etc.) pour lequel :
1/ Il n'y a pas de demande (télétravail, cout des loyers élevés dans ce périmètre, économie morose, etc.) et la reprise pour ce type d'infrastructure et d'espace ne se fera pas avant 5ans/10ans.
2/ Il y a déjà trop d'espace vide à la Défense (de nombreuses tours livrées ces dernières années on du mal a être remplies)

De plus un projet qui traine a être construit depuis de nombreuses années se réalise rarement (on appelle cela des "serpents de mer")

Dommage

Je ne serais pas aussi catégorique. La situation que tu décris on avait la même en 2009, ou en 2015. Là on est clairement à un moment du cycle classique de La Défense où la vacance est relativement haute (toujours bien moins que dans les quartiers périphériques à Nanterre ou Colombes) car on a eu plusieurs livraisons de programmes neufs ou rénovés entre 2019 et 2022, malgré la pandémie. C'était pareil après la livraison du trio Carpe Diem, D2 et Majunga entre 2013 et 2015, on s'était retrouvé avec plus de 10% de vacance (ce qui est élevé, mais pas catastrophique) et le tout s'est résorbé en seulement 4 ans pour tomber à 4%, chiffre inférieur à la moyenne régionale. Là c'est pareil, après des débuts hésitants, Trinity est intégralement occupée (ou le sera bientôt), Alto l'est à plus de 80%, la tour Saint-Gobain était pleine avant d'être construite. En parallèle, plusieurs autres tours plus vieilles se sont remplies. Il ne manque réellement que Hekla qui, pour l'instant, n'est occupée qu'à 25%

Source : https://immobilier.cbre.fr/offre/a-loue … 72827.aspx
https://immobilier.cbre.fr/offre/a-loue … 73150.aspx
https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile … et-2086762

C'est quand même pas mal pour un quartier soit-disant en souffrance. Et quand on voit le nombre de projet qui, pour l'instant, ne réduit pas, avec rien que pour les gratte-ciels neufs 5 projets plus ou moins avancés, difficile de prédire un crash à court terme. Alors peut-être que sur les projets actuels, Sisters ne se fera pas. C'est tout à fait possible. Cependant, il ne faut pas extrapoler à partir du destin d'un seul projet. Déjà, Unibail a été en difficultés financières, pour des raisons internes, ainsi qu'à cause de la pandémie et des revenus moindres des centres commerciaux, qui restent son activité principale. Une fois Trinity livrée, il fallait la remplir. Puis, il fallait faire un choix entre Sisters et Triangle. Le choix a été fait. Je pense que Sisters est autant, voire plus, victime de la stratégie d'Unibail que de la conjoncture économique. Ce ne sera pas la première fois qu'Unibail se montre frileux sur ce genre de projet. Certains forumeurs se rappellent du projet mort-né de la Tour Oasis, qui a possiblement été annulée par peur de la proximité avec The Link (pure théorie).

Alors personnellement j'aimerais beaucoup que Sisters soit transformée en immeuble résidentiel, ou mixte à majorité résidentiel. Mais c'est purement impossible. Donc, il faudra se contenter du projet actuel, avec tous les obstacles et boulets qu'il trimballe.

Qu'en est-il de la validité du PC délivré il y a tout de même 7 ans ?

Q_DC a écrit:

Qu'en est-il de la validité du PC délivré il y a tout de même 7 ans ?

Oui c'est ce que je me dis aussi. Le recours de la MACSF a permis de geler la durée de validité pendant un temps (rejeté en 1ere instance en avril 2019, rejeté en appel en mai 2022 et non admis au Conseil d'Etat en février 2023). On peut estimer que la validité du PC a été repoussée jusqu'au 1er semestre 2026

maxpiquant a écrit:

Ne nous voilons pas la face, ce projet est mort.

Il s'agit d'un ensemble massif de bureaux (et mixte aussi avec hôtel, etc.) pour lequel :
1/ Il n'y a pas de demande (télétravail, cout des loyers élevés dans ce périmètre, économie morose, etc.) et la reprise pour ce type d'infrastructure et d'espace ne se fera pas avant 5ans/10ans.
2/ Il y a déjà trop d'espace vide à la Défense (de nombreuses tours livrées ces dernières années on du mal a être remplies)

De plus un projet qui traine a être construit depuis de nombreuses années se réalise rarement (on appelle cela des "serpents de mer")

Dommage

ça, c'est l'excuse officielle blabla donnée par nos "amis" de URW.
la réalité est quelque peu différente. URW n'a pas de rond et a fait un all-in sur Triangle, c'est tout.
C'est marrant de relayer les infos de ces groupes 

Car la réalité à PLD, c'est que malgré la situation décrite, il y a Odyssey en préparation. Et que malgré l'ajout de m² d'Odyssey, il y aura Monge. Sans oublier Alsace.

En parallèle, plusieurs autres tours plus vieilles se sont remplies.

N'empêche que plusieurs "vieilles" tours se sont aussi vidées ou vont se vider (Blanche et CB21 avec les prochains départs de Enedis et Suez, First avec le départ d'un des 2 gros locataires) et qu'il est légitime de s'inquiéter du taux de vacance actuellement dans le quartier et de la faisabilité des futurs projets quand on voit que l'existant ne se remplit pas non plus... J'ai été voir sur le site de CBRE du coup et ça se compte en surfaces disponibles à 5 chiffres pour la plupart des tours (et certaines 30 à 50% de leur surface) : Aurore (quasi vide depuis sa livraison), Manhattan, Areva, Pacific, Egee, Légende, Cœur Défense, Europlaza, Eqho, First, Landscape (quasi vide depuis sa livraison), Voltaire, Emblem, Atlantique, Opus12, CB16, Défense Plaza...

You a écrit:

En parallèle, plusieurs autres tours plus vieilles se sont remplies.

N'empêche que plusieurs "vieilles" tours se sont aussi vidées ou vont se vider (Blanche et CB21 avec les prochains départs de Enedis et Suez, First avec le départ d'un des 2 gros locataires) et qu'il est légitime de s'inquiéter du taux de vacance actuellement dans le quartier et de la faisabilité des futurs projets quand on voit que l'existant ne se remplit pas non plus... J'ai été voir sur le site de CBRE du coup et ça se compte en surfaces disponibles à 5 chiffres pour la plupart des tours (et certaines 30 à 50% de leur surface) : Aurore (quasi vide depuis sa livraison), Manhattan, Areva, Pacific, Egee, Légende, Cœur Défense, Europlaza, Eqho, First, Landscape (quasi vide depuis sa livraison), Voltaire, Emblem, Atlantique, Opus12, CB16, Défense Plaza...

Et quid des deux tours Total Coupole et Michelet une fois qu'ils auront migré dans TheLink ?
Total Coupole, ça sera quand même une grosse tour à remplir une fois rénovée...

Ca parlait d'une éventuelle conversion en logements mais difficile à mettre en place.

Photos en date du samedi 31 Août 2024 :