La Défense - Discussion générale

Catastrophique machin à cet emplacement. Tant d'emplacements gachés. Aucune vision.

Le Bellini


















Silver Island



Arthur Weidmann

Photos du Quartier de La Défense en date du vendredi 6 Septembre 2024 pris depuis l'Arc de Triomphe :

« C’est la douche froide » : à Courbevoie, l’école André-Malraux ne sera pas reconstruite, les parents en colère

La ville vient d’annoncer que l’établissement de onze classes concerné par un vaste projet de démolition reconstruction, dans un quartier en pleine mutation, disparaîtra purement et simplement. Les élèves seront répartis dans d’autres écoles [...]

https://www.leparisien.fr/hauts-de-sein … DOODRA.php (article réservé aux abonnés)


L'école devait être construite dans le prolongement de la rue du Général Audran, juste à côté du nouveau collège. Plutôt que de réaliser un autre bâtiment, ce serait sympa s'ils prolongeaient le parc.

L'association des utilisateurs de la Défense et Deloitte ont sorti une étude sur l'avenir - pas du tout radieux - du quartier d'affaires, que l'on peut retrouver ici :

Etude Deloitte PLD

Un playdoyer sans appel pour la sortie du tout-bureau, et une réorientation des usages des tours les plus anciennes dans un marché du bureau sinistré (tours qui, si rien ne change, deviennent de potentiels actifs échoués).

J'entends à l'inverse que pour Londres la demande explose et ce n'est pas près de se tarir qu'ils sont presque obligé de freiner les projets de nouvelles constructions de tours. Pourquoi une telle différence entre Londres et Paris ?

AngeliuS a écrit:

J'entends à l'inverse que pour Londres la demande explose et ce n'est pas près de se tarir qu'ils sont presque obligé de freiner les projets de nouvelles constructions de tours. Pourquoi une telle différence entre Londres et Paris ?

il me semble qu'à Londres, il y a beaucoup de construction de tours de logement.

LaMingue a écrit:

L'association des utilisateurs de la Défense et Deloitte ont sorti une étude sur l'avenir - pas du tout radieux - du quartier d'affaires, que l'on peut retrouver ici :
Etude Deloitte PLD
Un playdoyer sans appel pour la sortie du tout-bureau, et une réorientation des usages des tours les plus anciennes dans un marché du bureau sinistré (tours qui, si rien ne change, deviennent de potentiels actifs échoués).

Il est terrible, ce slide-show ! Il devrait faire l'effet d'une bombe dans le personnel politique et les médias.
Il dresse un tableau apocalyptique de la situation si rien n'est fait.
Et ce qui est le plus inquiétant, c'est que dans leur solutions pour sortir du cercle vicieux du déclin, il y a des mesures qui auraient du mal à passer vu la conjoncture, comme des exonerations fiscales.

Comment en est-on arrivé là ? pourquoi a-t-on accordé autant de permis de construire de nouvelles tours de bureaux ces dernières années ?
TheLink, par exemple, le PC date d'avant 2020 ?

Pourquoi toujours ce silence permanent sur les tours de logements, les vrais logements en accession et locatif ? C'est ce qui marche ailleurs. Pas les logements étudiant, hotels et coliving...

La France a vraiment fait un blocage là dessus, depuis 50 ans et persiste ! Pourtant c'est le seul moyen de créer un quartier de tours qualitatif et attractif. Sans cela c'est perdu d'avance, on se voile la face. Personne ne souhaite traiter ce sujet à bras le corps. Les espaces verts, les pistes cyclables les commerces c'est bien beau, mais ce n'est que du palliatif, si il n'y a pas une densité d'habitants suffisante.

Les restaurants ne cessent de fermer depuis quelques années et on continue avec les mêmes problèmes et les mêmes pseudo solutions. C'est déjà incroyable que le quartier ait tenu son attractivité sans aucune nouvelle tour de logements (+75m) depuis 1975.

La Défense: Jean Viard propose d'y installer des ministères

Selon une étude, les tours du quartier d'affaires de la Défense à Paris se vident, elles vieillissent et les investisseurs ne se bousculent pas.

C'est vrai que le Covid a complètement changé les données du problème. Le télétravail est venu changer profondément les pratiques des gens qui ont majoritairement en Île de France un ou deux jours de télétravail par semaine. Donc, les entreprises ont réduit leurs surfaces de biens loués et les réduisant, elles se sont dit : "si j'ai des surfaces plus petites pour le même prix, je peux avoir quelque chose de plus prestigieux". Et elles se sont précipitées dans le centre de Paris où il y a plein d'entreprises qui sont installées, Paris où il n’y a quasiment pas de bureaux disponibles.

comme le Premier ministre a dit qu'effectivement il voulait libérer un certain nombre de bâtiments de prestige dans Paris, il y a une opportunité. Faire de la Défense le grand quartier des ministères français, des offices, etc. Ce n'est pas toujours la peine d'avoir des bureaux, avec des dorures partout, qui font 100 m2. Et au fond, donner une profonde modernité à l'appareil d'Etat français.

Et en même temps, évidemment, libérer un patrimoine, le vendre dans Paris, d'une part, aux très grandes entreprises qui en recherchent, d'ouvrir aussi ses jardins : le jardin du ministère de l'agriculture, le jardin du Premier Ministre, ce sont des merveilles qui sont réservées à très peu de personnes. Et puis évidemment, faire dans un certain endroit des logements. Donc, il y a une opportunité à déplacer l'appareil d'Etat à la Défense et à libérer toute une partie du patrimoine des plus beaux arrondissements de Paris.

Interview complète disponible sur FranceInfo:
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi … 92619.html

Evidemment je ne crois pas une seconde que ça se fera.

Très intéressante cette étude de Deloitte. J'espère une véritable prise de conscience pour les décideurs de PLD. C'est bien gentil d'avoir payé un cabinet de conseil pour pondre une raison d'être et une charte graphique vertes, mais un moment donné on frôle le hors sujet, et ça commence sérieusement à se faire ressentir: taux de vacance qui explose, fermetures en série de commerces et lieux de vie, projets sans ambitions,...

J'ignore si les solutions résident uniquement dans la construction ou restructuration vers du logement, mais cela en fait clairement partie.

Et puis l'étude reste positive en mettant en avant les atouts du quartier en termes de transports, de présence étudiante, de projets récents réussi et met même le doigt sur la vie nocturne à prendre en compte! Croisons les doigts pour un avenir meilleur et de nouveaux investissements, le quartier le mérite :)

J'allais poster l'article mais je vois que l'on m'a devancé

C'est vrai que le Covid a complètement changé les données du problème. Le télétravail est venu changer profondément les pratiques des gens qui ont majoritairement en Île de France un ou deux jours de télétravail par semaine. Donc, les entreprises ont réduit leurs surfaces de biens loués et les réduisant, elles se sont dit : "si j'ai des surfaces plus petites pour le même prix, je peux avoir quelque chose de plus prestigieux". Et elles se sont précipitées dans le centre de Paris où il y a plein d'entreprises qui sont installées, Paris où il n’y a quasiment pas de bureaux disponibles.

À La Défense, on est autour de 20% de bureaux disponibles, un peu moins. Et dans toutes les grandes métropoles, les bureaux des périphéries sont souvent vides. Il y a de quoi faire à peu près 400.000 logements dans ces bureaux de périphérie.

Enquête publique en cours côté Courbevoie, comprenant notamment une modification des hauteurs autorisées sur la zone UDa, passant de 345 mètres NGF à 365 mètres NGF, hors servitudes aériennes.

https://www.registre-numerique.fr/modif … documents.

Est-ce lié au développement d'un projet ? 

Mmh, bizarre sachant que le plan de servitude aéronautiques limite les constructions à 349m NGF maximum sur le territoire et que c'était déjà la limite atteinte par Hermitage.

On a déjà des services du ministère de l'Intérieur à côté de LD Arena et le ministère de la Transition écologique dans la tour Sequoia (qui était auparavant dans la Grande arche me semble-t-il).
Mais c'est sûr, c'est peu.

Bonjour à tous qu'est ce qui explique ce niveau très élevé de servitude aéronautiques en comparaison avec la plupart des pays d'asie, moyen orient ou états unis ?

Silver Island































Arthur Weidmann

Cet immeuble est devenu un bijou 

ah bon ?

sinon :
https://www.defense-92.fr/amenagement-u … eres-81453

En effet, les annonces faites sur les écoles il y a quelques mois dont déjà abandonnées.

Pourtant l'école européenne doit être construite, et réduire sa taille semblerait une erreur ?

Ne peut on pas construire l'école européenne à la place du projet Odyssey qui est peut être abandonné ?

madmax93 a écrit:

ah bon ?

sinon :
https://www.defense-92.fr/amenagement-u … eres-81453

Comparé à ce qu'il était avant, oui

C'est pas le même immeuble en fait, le précédent a été complètement démoli.

You a écrit:

madmax93 a écrit:

ah bon ?

sinon :
https://www.defense-92.fr/amenagement-u … eres-81453

Comparé à ce qu'il était avant, oui

Franchement, il y a quelques ratés sur cet immeuble ! Pour l'intégration des grilles en façades derrière les panneaux perforés, on repassera... Les pointes vitrées, pourquoi pas mais vu la transparence, est ce que cela en valait la peine ? Toute cette matière pour finalement pas grand chose. Un peu bof au final.

Dernière photo de Arthur Weidmann - Trois bâtiments ensemble - la meilleure photo !   

Grosse prise pour La Défense avec l'arrivée de Sanofi et ses 3000 salariés depuis Gentilly dans CB3

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- … OZH4KQ.php