Valenciennes - Discussion générale

Tiens donc, pour changer, on va emmerder tous ceux qui n'ont rien demandé plutôt que de s'en prendre à ceux qui créent les problèmes. C'est étonnant, on n'était pas habitués à cette façon de faire! Qu'à cela ne tienne, on retrouvera les dealers et les racailles de cité au milieu de la place dans quelques mois - on n'aura alors plus qu'à fermer la place cette fois, la ville va être sympa à ce rythme 

C'est un bon gros sujet "scandaleux" à la Valenciennoise ce passage. Comme ci le centre ville avait besoin de ça...
Comment peut on régler un problème comme celui ci de cette manière la? A quoi servent les caméras de vidéo protections ? Ou est la police de proximité?
Les commerçants de la rue de la Vieille Poissonnerie et de la place d'Armes sont tous contres, mais c'est pas grave, on va fermer définitivement le passage quand meme....C'est un aveu de faiblesse, c'est consternant...

N'y a t-il pas d'autres solutions? A t-on fait des réunions avec les commerçants avant? Une fois de plus on a l'impression que quand le maire décide quelque chose, il le fait et en a rien à f.... de l'avis de sa population...

Je ne sais pas si ça aurait été faisable, mais ce qui aurait été intelligent de la part de la ville, ça aurait été de reprendre une cellule de la rue de la Vieille Poissonnerie (ex : l'ex France Loisirs) pour y installer une antenne du commissariat de police municipale, ça aurait calmé tout le monde dans le secteur.

Rappelons que la ville dans le même temps est en train de payer une étude pour réaménager la place d'Armes suite à sa piétonnisation et la rendre plus "vivante", mais dans le même temps elle va donc condamner sa principale porte d'entrée avec la station de tram "Hotel de ville"....N'es ce pas un peu contre productif?

Cette décision pourrait avoir le mérite d’amener sur la table, un sujet de réflexion sur le devenir de ce secteur, car je n’ose croire que les choses resteront ainsi figées dans le temps.

Il y a trop de contraintes urbanistiques qui sont apparues avec l’implantation de cette station de tramway « Hôtel de ville ».

La station n’est pourtant pas mal située, à côté de la place d’Armes, face à l’hôtel de ville. Le problème, c’est qu’elle a été implantée dans une artère qui répondait certainement aux enjeux du XXème siècle mais qui ne répond plus aujourd’hui à ceux du XXIème, avec l’accueil d’une telle infrastructure de tramway.

Les trottoirs de cette artère sont devenus des zones d’attente… créant des conflits entre navetteurs et piétons, conflits se répercutant par effet boomerang sur les commerçants de cette artère, qui ont fini par fuir.

Clairement, la station « principale » d’un tel réseau de tramway devrait être installée dans un espace beaucoup plus aéré et beaucoup moins exigu.

À cela, il y a également la contrainte urbaine de l’îlot 1, appelé aussi « Résidence Jehanne de Flandre », avec cette première poche (Plutôt discrète car à l’abri des regards et qui attirent les dealers) entre la rue Vieille-Poissonnerie et le passage Jehanne de Flandre.

Ensuite, il y a le passage Jehanne de Flandre qui est devenu par la force des choses, une zone d’abri pour SDF, avec toutes les problématiques que cela engendre en terme de conditions d’hygiène.

Supprimer cet Îlot 1, c’est permettre :

➡️ La suppression de la poche située entre la rue Vieille-Poissonnerie et le passage Jehanne de Flandre (Qui est devenu une zone à dealers).

➡️ La suppression du passage Jehanne de Flandre (Qui est devenu le refuge des SDF souhaitant se mettre à l’abri, avec toutes les problématiques que cela engendre en terme de conditions d’hygiène).

➡️ La possibilité de repenser entièrement l’environnement de la station « Hôtel de ville » en rendant les trottoirs aux piétons et en créant de véritables zones d’attente pour les navetteurs.

➡️ Se conformer aux exigences de la transition énergétique, en réglant le problème des passoires énergétiques de cette résidence.

➡️ Renouveler l’urbanisme de ce secteur avec des logements répondant aux enjeux de notre époque en terme de performance énergétique et permettant de changer radicalement l’image de tout ce secteur, afin de retrouver une attractivité et une zone apaisée.

Idéalement, il faudrait déplacer la station tram sur la place d'Armes, et de corriger cette erreur, rendre la rue Vieille Poissonnerie au piéton, avec une rue bien large
Ca demande pas un budget conséquent de supprimer les rails dans cette rue, et de poser des rails sur la rue de Paris (devenu piéton) et la place d'Armes, avec un virage en S vers le sud par la place du Commerce pour reprendre le trajet vers Université
On peut estimer à 10M€ pour ça

Déplacer la station sur la place d’Armes, ça reviendrait à accepter le fait qu’on ne puisse plus y organiser d’événements et puis ça ne règlerait pas les autres problématiques évoqués plus haut.

Supprimer cet Îlot 1, c’est permettre :

➡️ La suppression de la poche située entre la rue Vieille-Poissonnerie et le passage Jehanne de Flandre (Qui est devenu une zone à dealers).

➡️ La suppression du passage Jehanne de Flandre (Qui est devenu le refuge des SDF souhaitant se mettre à l’abri, avec toutes les problématiques que cela engendre en terme de conditions d’hygiène).

➡️ La possibilité de repenser entièrement l’environnement de la station « Hôtel de ville » en rendant les trottoirs aux piétons et en créant de véritables zones d’attente pour les navetteurs.

➡️ Se conformer aux exigences de la transition énergétique, en réglant le problème des passoires énergétiques de cette résidence.

➡️ Renouveler l’urbanisme de ce secteur avec des logements répondant aux enjeux de notre époque en terme de performance énergétique et permettant de changer radicalement l’image de tout ce secteur, afin de retrouver une attractivité et une zone apaisée.

Évidemment ça paraît étre la solution idéale en récréant 2 îlots à la place, séparés par une nouvelle rue face à l'hôtel de ville.
Mais supprimer tout cet ilot, es ce réaliste?
Combien ça coûte ? Déjà rien que pour racheter un par un tous les logements et commerces puis reloger/indemniser  les habitants et les commerçants? Ensuite pour démolir avant de pouvoir au moins déléguer à un promoteur privé la reconstruction?
Qui finance tout ca?
C'est un projet colossal à au moins 100 millions d'euros...
On a un bon exemple en cours (plus petit) avec le passage de la Paix à la gare, qui dure depuis pratiquement 30 ans et qui est toujours pas finalisé....

Perso la solution qui me paraît la plus réalisable et moins onéreuse, ca me semble être de supprimer purement et simplement la station de tram hôtel de ville où de la déplacer si possible, pas place d'Armes mais place du commerce pour un quai et place du marché aux Herbes pour l'autre quai.

Pourquoi ne serait-ce pas réaliste ? Il s’agit surtout d’une question de volonté politique.

La valeur de ces logements va très probablement tendre vers une décote avec l’entrée en vigueur, depuis le 1er janvier 2025, du DPE collectif obligatoire qui vient s’ajouter au DPE obligatoire des parties privatives.

Concernant la valeur des fonds de commerce, elle va très probablement tendre également vers une décote, avec le phénomène de désertification du centre-ville.

Pour la partie démolition, cela pourrait très bien être confié à l’EPF Hauts-de-France, qui est la structure publique ayant la compétence pour intervenir sur le parc privé.

Sur la partie reconstruction, elle pourrait faire partie d’un appel d’offres à destination de promoteurs spécialisés dans la reconstruction de bâtiments remarquables.

C’est d’ailleurs une tendance que l’on peut observer à travers l’Europe, ces dernières années avec le mouvement de soulèvement architectural.

J’invite par ailleurs à consulter cette page très intéressante Facebook | Soulèvement architectural - Reconstruisons du beau.

TonioVAFC a écrit:

On a un bon exemple en cours (plus petit) avec le passage de la Paix à la gare, qui dure depuis pratiquement 30 ans et qui est toujours pas finalisé....

C’est toujours une question de volonté politique.

À contrario, combien de temps a mis le projet « Coeur de ville » à voir le jour ? Entre le début de la phase opérationnelle et la livraison, il ne s’est passé que 9 années !

PS : J’ai retrouvé un article du Moniteur datant du 13 juin 1997 et évoquant le début de la phase opérationnelle du projet du Coeur de ville : ICI. Le Centre Place d’Armes ayant ouvert le 19 avril 2006 (Voir : ICI).

TonioVAFC a écrit:

Perso la solution qui me paraît la plus réalisable et moins onéreuse, ca me semble être de supprimer purement et simplement la station de tram hôtel de ville où de la déplacer si possible, pas place d'Armes mais place du commerce pour un quai et place du marché aux Herbes pour l'autre quai.

Ça restera un pansement sur une jambe de bois puisqu’on aura toujours ces soucis de passage « Jehanne de Flandre » condamné et occupé par des SDF, de poche de deals et de mauvaise image du secteur.

À contrario, combien de temps a mis le projet « Coeur de ville » à voir le jour ? Entre le début de la phase opérationnelle et la livraison, il ne s’est passé que 9 années !

C'était un peu différent comme projet, beaucoup plus facile, le projet Cœur de Ville était surtout prévu pour combler une friche (l'ancienne place du marché). De mémoire, il n'y avait qu'un petit immeuble de logements sociaux (très dégradés) qui a du être détruit.

Je pense que ton idée est la meilleure sans hésitation mais malheureusement beaucoup trop ambitieuse pour une ville comme Valenciennes....

Il y avait deux lots sur la place du Marché :

➡️ Un immeuble collectif :

Amoureux de Valenciennes a écrit:

Source : Facebook | Amoureux de Valenciennes

Amoureux de Valenciennes a écrit:

Source : Facebook | Amoureux de Valenciennes

➡️ Un lot de petites habitations qui étaient dans le même esprit que l’immeuble voisin :

Amoureux de Valenciennes a écrit:

Source : Facebook | Amoureux de Valenciennes

L’immeuble collectif n’était, dans mes souvenirs, pas plus dégradé que la grande résidence situé rue de la Nouvelle Hollande (Dernière l’hôtel de ville).

Après, j’admets qu’une telle opération sur la résidence Jehanne de Flandre n’est pas du même calibre, mais je ne vois pas d’autres solutions sérieuses afin de redonner une impulsion efficace au centre-ville.

La ville pourrait en avoir l’ambition, c’est juste qu’actuellement elle est concentrée sur les quartiers extérieurs et les entrées de ville.

J’espère que quand la ville aura terminé les quartiers (Il reste quand même toute la « Rive Gauche » de l’Escaut, à refaire (Vauban/Dampierre/Acacias/Faidherbe), elle reviendra rapidement sur le centre-ville qui a un cruel besoin de renouvellement urbain afin de repartir de l’avant.

Extrait de l'article ci dessus :

...Trois choix vont donc s’ouvrir à l’issue de ce vote marquant le retour à un passage privé dont les deux issues sont dans le domaine public.

Le premier est la réouverture totale avec le soin laissé à la copropriété du nettoyage, voire d’un aménagement plus sécuritaire…, en fait le retour dans le giron privé comme depuis la reconstruction du centre-ville de Valenciennes après guerre et de fait pas une incroyable nouveauté !

Le deuxième est la fermeture pérenne de ce « Passage Jehanne de Flandre », suite à un arrêté prolongeant celle-ci dans l’attente du vote en Assemblée générale de la Copropriété « Jehanne de Flandre », favorable ou non.

La troisième, l’attente d’un compromis proposé par le Conseil syndical à travers un projet de fermeture la nuit et une réouverture durant la journée.

La solution mixte qui consiste à ouvrir le passage uniquement la journée quand les commerces sont ouverts et le fermer de nuit pour plus de sécurité en soirée, me parait pas si mal, en attendant peut être un jour, mieux...

Fermeture du passage de la place d’Armes : la résidence Jehanne de Flandre dénonce le « flou artistique » laissé par la ville
Le conseil syndical de la résidence Jehanne de Flandre pointe du doigt la décision prise par la ville de Valenciennes de résilier la convention qui encadrait la circulation dans le passage de la place d’Armes depuis 2006.

Une décision et une méthode qui ne passent pas. Depuis que la ville de Valenciennes a mis fin à la convention de mise à disposition du passage Jehanne de Flandre, qui mène de la place d’Armes à la rue de la Vieille-Poissonnerie, le conseil syndical de la résidence ne décolère pas. « On n’était pas informés du tout, on a découvert la décision de la maire dans la presse »,...

Le syndicat a affiché un message sur le barriérage pour expliquer la décision municipale. Par ailleurs, il s’est rapproché d’un avocat en droit administratif « au sujet de cette délibération et ses conséquences pour la copropriété » avant de se réunir en avril pour le prochain conseil syndical. La municipalité, qui disait n’avoir « plus rien à voir sur le sujet », pourrait donc rapidement être amenée à s’y pencher de nouveau. Contactée, elle n’a pas donné suite à nos sollicitations.

vdn.fr

Encore une affaire rondement menée par la mairie, qui en renvoyant la balle dans le camp de la résidence pour leur laisser la responsabilité de la décision, va bloquer le sujet pendant un moment ...
C'est quand même hallucinant que la ville n'ait pas un plan pour ce passage, une solution, un avis au moins ....On parle pas de n'importe quel passage, on parle du passage qui relie la grand place de la ville à sa principale station de tram!!!

tonioVAFC a écrit:

Fermeture du passage de la place d’Armes : la résidence Jehanne de Flandre dénonce le « flou artistique » laissé par la ville
Le conseil syndical de la résidence Jehanne de Flandre pointe du doigt la décision prise par la ville de Valenciennes de résilier la convention qui encadrait la circulation dans le passage de la place d’Armes depuis 2006.

Une décision et une méthode qui ne passent pas. Depuis que la ville de Valenciennes a mis fin à la convention de mise à disposition du passage Jehanne de Flandre, qui mène de la place d’Armes à la rue de la Vieille-Poissonnerie, le conseil syndical de la résidence ne décolère pas. « On n’était pas informés du tout, on a découvert la décision de la maire dans la presse »,...

Le syndicat a affiché un message sur le barriérage pour expliquer la décision municipale. Par ailleurs, il s’est rapproché d’un avocat en droit administratif « au sujet de cette délibération et ses conséquences pour la copropriété » avant de se réunir en avril pour le prochain conseil syndical. La municipalité, qui disait n’avoir « plus rien à voir sur le sujet », pourrait donc rapidement être amenée à s’y pencher de nouveau. Contactée, elle n’a pas donné suite à nos sollicitations.

vdn.fr

Encore une affaire rondement menée par la mairie, qui en renvoyant la balle dans le camp de la résidence pour leur laisser la responsabilité de la décision, va bloquer le sujet pendant un moment ...
C'est quand même hallucinant que la ville n'ait pas un plan pour ce passage, une solution, un avis au moins ....On parle pas de n'importe quel passage, on parle du passage qui relie la grand place de la ville à sa principale station de tram!!!

C'est quand même osé de la part du maire de Valenciennes de se débarrasser de ce problème en faisant assumer le poids de l'insécurité de sa ville par les copropriétaires d'une résidence qui, en sommes, en sont les premières victimes. Maintenant ils devraient faire quoi ? Engager des agents de sécurité à temps plein ? Belle manière de se défausser...

« Les rampes commencent à être difficiles à prendre » : un mécène pour rénover le skatepark de la plaine de Mons à Valenciennes ?
Publié : 16 Mars 2025 à 13h07

La municipalité valenciennoise est à la recherche de fonds pour financer la rénovation du skatepark situé à côté des complexes sportifs du Fort-Minique et Pierre-Carous. Ce projet prévoit la modernisation et l’agrandissement de cet équipement.

[…]

Source : La Voix du Nord

Petit constat sur la médecine générale de Valenciennes, Saint-Saulve et Marly.

1) Pour Valenciennes:
- Il y a actuellement un PROJET de maison médicale (labellisé MSP) dans l'ancien Little Rock café.
- Il y actuellement à l'EST de l'Escaut 16 médecins généraliste (9 qui ont moins de 40 ans et 7 qui ont plus de 60 ans), aucun ne prend actuellement de nouveaux patients.
- A noter l'arrivée au mois de juin du prochain pôle des Chartriers (géré par l'hôpital Jean Bernard) qui ne compte à ce jour que 3 médecins généralistes (2 venant de Marly et un de Raismes, les 3 ayant déjà leur patientèle). Les médecins généralistes auront le libre choix de continuer une activité libérale (ce que sont les médecins généralistes de ville) ou d'être salariés (même système que FILIERIS)
- Il y sera présent également un système de soins non programmés régulés sur le même système que la maison médicale de garde et le centre médical du musée (qui comporte à elle seule un turnover de 15 médecins généralistes salariés sans patientèle attitrée).

2) Pour Saint-Saulve, la ville peine à trouver des médecins généralistes ... il y a 4 médecins généralistes: deux jeunes médecins récemment installés, un médecin plus âgé et un médecin âgé de 76 ans ... cependant il n'y aucune initiative de la mairie de Saint-Saulve alors que la population est vieillissante ... les MSP et regroupement constituent l'avenir pour attirer ...

3) Pour Marly, cette ville est aussi assujetti à la décru des médecins généralistes: 3 départs en 2024 et 2 médecins qui vont rejoindre les Chartriers. Heureusement que la MSP de Marly rue Paul Vaillant Couturier est dynamique avec deux départs remplacés par 2 jeunes femmes médecins. Il sont donc 7 au final pour la ville.

La nouvelle convention 2025-2029 (qui a permis la revalorisation de la consultation à 30 euros) pousse les médecins généralistes à s'installer avec un forfait patientèle médecin traitant annuel plus avantageux (représente jusque 10% du chiffre d'affaire, impossible à avoir pour les remplaçants) et le financement presque total d'un assistant médical pour permettre un meilleur confort au médecin et de prendre plus de nouveaux patients ...

Ces prochaines semaines, il sera débattu au parlement de la fin de la libre installation des médecins généralistes pour lutter contre les déserts médicaux...

En fait avec cette mode des cabinets médicaux, on déshabille Pierre pour habiller Paul. La plupart des médecins y emménagent pour les commodités et services que ces cabinets leurs proposent, mais la plupart du temps ils gardent leurs clientèles d'origine et ne prennent aucun nouveau patient...

Tant que la ville et la région ne seront pas plus attractives, les jeunes médecins continueront de rester sur la Métropole Lilloise ou de déménager sur la côte Atlantique ou dans le sud.

Ces prochaines semaines, il sera débattu au parlement de la fin de la libre installation des médecins généralistes pour lutter contre les déserts médicaux...

En fait une loi pour contraindre les nouveaux médecins à s'installer forcément dans la région ou ils ont passé leurs diplomes, pendant au moins 5 ans, semble être la seule solution efficace pour lutter contre les déserts médicaux.

C’est surtout d’une faculté de médecine que Valenciennes a besoin. Elle a le CHU pour.
En aucun cas des mesures coercitives sont une solution (d’autant plus vu l’âge auquel ces études se terminent, avec nécessité de construire sa vie privée). Faut se mettre à la place des autres une seconde quand même…

Les cabinets médicaux ne sont pas "une mode". Les réunions de médecins ont toujours existé pour payer moins de charges (ex: secrétaire commune, ne pas travailler seul, s'aide quand l'un part en congés ...)

Là on parle de msp: maison de santé pluridisciplinaire, ce dispositif est voulu par l'état. Il est évident que les nouveaux médecins installées s'installent dans ce type de structure. Donc le premier avantage est de remplacer le médecin qui part à la retraite ...l'age moyen des médecins généralistes est de 52 ans +++
Mais il y a des contreparties +++: pour pouvoir bénéficier d'assistant médical, le médecin doigt augmenter de manière significative son nombre de patients en tant que médecin traitant ou file active (pas médecin traitant).

c'est du donnant-donnant. la ville de valenciennes est attractive d'un point de vue médical. c'est pas ça le problème. Lille n'est pas un eldorado au niveau de la démographie médicale tout comme la cote atlantique.

C’est surtout d’une faculté de médecine que Valenciennes a besoin. Elle a le CHU pour.

Je comprends pas en quoi avoir une fac de médecine réglerait le problème? Qu'es qui empêcherait les jeunes diplômés de quitter la ville, une fois leurs diplomes obtenus?

Faut se mettre à la place des autres une seconde quand même…

Ca va dans les 2 sens dans ce cas la. Il y a aussi beaucoup de médecins qui ne se mettent pas trop à la place de leurs patients quand ils décident de quitter la région soudainement sans se soucier de savoir si leurs patients vont pouvoir retrouver un médecin traitant qui ne se trouve pas à 50 kms de chez eux...

c'est du donnant-donnant. la ville de valenciennes est attractive d'un point de vue médical. c'est pas ça le problème. Lille n'est pas un eldorado au niveau de la démographie médicale tout comme la cote atlantique.

Je parlais surtout de qualité de vie (cote Altantique et sud de la France qui font toujours rêver la majorité des français) ou attractivité culturelle, commerciale etc....pour la Métropole de Lille ;-)

Bonjour à tous, vous me connaissez je suis ici depuis 12 ans et j'ai posté plus de 4000 messages mais celui ci sera le dernier sur ce forum pour ma part.

Un membre actif de la section Valenciennoise s'est plaint de mon comportement de "rabat joie" et de mes messages "politisés" aux modérateurs. Je "nuierais" à l'image de la ville, aux collectivités ainsi même qu'aux potentiels investisseurs, rien que ça...(je savais pas que mes messages avaient une telle portée...).

Donc comme je manque de "nuance" et qu'étant passionné par ma ville, je ne pourrais jamais fermer ma g.... quand un projet portée par la ville me semble "discutable", je préfère arrêter ma participation à ce forum car je serais incapable de m'auto-censurer et puis qu'après tout, partager des articles sans donner son avis, je vois pas l'intérêt sur un forum.

Les gens qui me connaissent sur Insta savent à quel point je suis amoureux de ma ville. Beaucoup de mes photos sont d'ailleurs likées et repostées par la ville et la communauté d'agglomération. Alors qu'on vienne me reprocher que je nuie à ma ville,  c'est un comble et c'est trop pour moi.

La censure par la municipalité je la connaissais déjà sur les réseaux sociaux mais je pensais qu'ici il y avait plus de liberté pour s'exprimer et débattre.

Je tiens à préciser que je ne fais partie d'aucun parti politique sinon j'y aurais fais sûrement allusion depuis longtemps. Je suis juste un valenciennois depuis toujours (43 ans), fatigué par certaines décisions et par la communication de sa ville. Je ne pense pas avoir manqué de respect à qui que ce soit en 12 années sur ce forum.

Alors à toi qui se reconnaîtra forcément, tu as gagné, le rabat joie est fatigué, tu vas pouvoir continuer à propager tranquillement la propagande de la ville.

Pour ceux qui voudraient garder contact, n'hésitez pas à me demander en privé mon compte Insta ou autre.

Merci tout de même à Pss pour ces 12 années de débats passionnants.

A bientôt peut être ailleurs,  bonne continuation à tous.

Antoine C

Bien triste nouvelle , tant Tonio tu donnais vie à ce forum.
Je trouve cela hallucinant de ne pas pouvoir donner son avis sur ce forum, surtout que c'est tjr resté très soft, et nous connaissons bien évidemment l'amour de Tonio pour sa ville

C'est un fait que la ville a un gros problème avec ce maire. Surtout au niveau communication. Combien de membres ont été virés du Facebook juste pour avoir émis un avis ou un questionnement. Perso j'ai été viré juste pour avoir évoqué le cas de la fermeture de l'école d'art. Même pas une critique en soi.
Les projets on est au courant de rien et même les médias locaux ont du mal à avoir des infos. Ce maire gère cette ville de manière tyrannique et à part se montrer sur les réseaux lui et son égo surdimensionné, effectivement on ne sait jamais les décisions qui vont être prises.
Il n'écoute que lui même , je pense aussi au cas de la briquetterie chimot qu'il s'est empressé de faire détruire malgré la grande opposition locale. Et beaucoup de sportifs lui en veulent aussi pour le fait de ne pas mettre de chauffage dans le gymnase des terminales notamment. Le comité de sauvegarde du patrimoine doit aussi se battre avec puisque monsieur l'édile n'en fait qu'à sa tête.
Quant aux événements organisés , toujours les mêmes, Valenciennes à la ferme , le marché de Noël nul , rien d'artisanal , que ses copains forains capables de payer le prix de ce type de chalet pendant trois semaines.
Aucune ambition culturelle ni événementielle . La rue famars qui se meurt. Bref j'étais plutôt admiratif au départ de son travail maintenant je suis clairement hostile à sa politique, sa communication et son personnage. J'espère sincèrement qu'il va dégager , je regrette juste de pas m'être inscrit sur les listes électorales avant de déménager de valenciennes

Donc tout mon soutien à Tonio , et si on ne peut plus rien dire, je pense qu'on va être nombreux à se carapater. A bon entendeur salut.

Ah oui quand même le niveau pour aller s'en prendre dans son dos à l'un des seuls contributeurs réguliers d'un forum qui doit être lu par même pas 30 personnes en tout 

Pour clarifier les choses, il a juste été demandé à tonioVAFC de faire attention à ses propos parfois peu nuancés et qui pouvaient dans certains cas s'apparenter à de la diffamation, et ce conformément au règlement du site. À aucun moment il ne lui a été interdit de donner son avis sur les projets de la ville.

Pour rappel, vous vous êtes tous inscrits en acceptant ce règlement. Vous ne pouvez donc pas nous reprocher de vouloir le faire respecter.

Ah dommage Tonio, je trouvais toujours tes prises de paroles pleines de bon sens et j'étais souvent en accord (pas toujours c'est normal ahah !). Tout mon soutient.

"Quant aux événements organisés , toujours les mêmes, Valenciennes à la ferme , le marché de Noël nul , rien d'artisanal , que ses copains forains capables de payer le prix de ce type de chalet pendant trois semaines."

Grave.

Pour moi tout le problème fondamental de Valenciennes réside dans la disproportionalité.

Elle est trop grande pour avoir autant d'animations nazes et de bars pourris.

Elle est trop petite pour avoir autant de misère/insécurité flagrante.