Toulouse - Réseau de tram

hugosbrr a écrit:

géogaga a écrit:

allons... allons...
tu prends soit le bd de l'embouchure soit le bd de la Marquette et tu traces une nouvelle ligne de tram jusqu'à la gare centrale , en cantonnant les bagnole sur l'autre bd...

idem pour l'avenue de Grande Bretagne jusqu'à l'av Billières...

Je peux te trouver des tas et et des tas d'avenues et boulevards à Toulouse où tu peux faire gicler la bagnole et mettre une nouvelle ligne de tram à la place, sans doublonner ton métro léger et en couvrant autrement mieux la zone urbaine en TCSP capacitaire et confortable, rapide s'il a le dessus sur le trafic automobile... et pour bien moins cher...

si "dogmatisme" il y a de ce côté de la Garonne c'est peut-être celui de la circulation automobile et de ses soit-disants "impératifs"...

mais viendra vite le jour où les étés toulousains flirteront avec les 50 degrés...

Boulevard de la Marquette il y a déjà une ligne de métro et viendra s’ajouter une deuxième donc non.

Pourquoi faire gicler la bagnole d’un des axes les plus importants de la ville ? Juste par dogmatisme. On aura toujours besoin de transports individuels, surtout avec l’avènement prochain de la voiture électrique.

où vois-tu la présence d'un TCSP de surface ou enterré au niveau des boulevards encadrant le canal du midi...?

quant à ton propos... :

Pourquoi faire gicler la bagnole d’un des axes les plus importants de la ville ? Juste par dogmatisme. On aura toujours besoin de transports individuels, surtout avec l’avènement prochain de la voiture électrique

... je trouve qu'il est très révélateur de ton système de valeur, où l'automobile a une place de choix :

est-ce le sentiment de tous les Toulousains...?
peux-t-on s'attendre à une évolution en la matière...?
reconquérir les rues en y faisant passer de nouvelles lignes de tram aidra-t-il à faire évoluer les mentalités...?

En tout cas je ne serais point fixiste. Du genre "on aura toujours besoin de transports individuels", lesquels peuvent toujours être satisfaits par le vélo...

Quant à "l’avènement prochain de la voiture électrique", d'une part je ne suis pas si sûr quant à son caractère proche, et ensuite je ne pense pas que ce c'est ce choix technique qui va nous éloigner du système atomobile/automobile. Et quand on sait ce qu'il nous coûte en termes d'encombrement de l'espace public, de temps perdu dans les embouteillages, de génération d'étalement urbain, et de bien d'autres joyeusetés...

Attendons quelques années que géogaga ait des enfants ou/et des parents âgés, on verra alors si le vélo est toujours la panacée...

greg59 a écrit:

Il faut surtout avoir une politique de partage de l'espace publique, je pense que le futur appartiendra aux voitures partagées, et non ou nous sommes tous propriétaire d'une voiture, donc déjà l'espace dévolu à la voiture se réduira, et on pourra mieux réaménager l'espace public.

Il ne faut pas tomber dans les deux extrèmes, anti et trop pro bagnole.

Par contre, on peut réduire la place dévolu à la voiture, ce n'est pas un mal, surtout si on ré-équilibre chaque mode de transport sur un même axe (TC, Pièton, Vélo, Voiture), et on un seul mode de transport comme la voiture

C'est un leurre de croire que la voiture est une liberté, si elle est la seule condition de se déplacer, alors il n'y a pas de liberté de se déplacer, car il n'y a pas d'autres alternatives, la liberté, c'est surtout de choisir le mode de transport adapté à son besoin de l'instant T, et non un seul est unique mode de transport

Je ne serais pas si neutre que ça Greg...

Il faut dire que tous les modes de déplacement sont en concurrence dans l'espace public, et que l'automobile a jusqu'à présent tendu vers le monopole. Désormais, contrairement aux paradigmes communautaires économiques €uropéens, il faut impérativement vicier cette concurrence en faveur des modes alternatifs à l'automobile.
C'est ce qu'on commence à faire en investissant avenues et boulevards avec des TCSP, en France depuis la décennie 1980, plutôt tram que BHNS si on vise une part modale TC forte, et de même quand on réduit l'offre de stationnement en surface pour élargir les trottoirs, faire une piste cyclable, planter des arbres d'alignement...

Il y a des engagements internationaux à respecter - et d'autres encore en préparation - au sujet de la modération du réchauffement climatique, voire de la prévention de son emballement :

les enfants et les seniors je m'en occupe Pistolero, c'est précisément pour ça que je considère qu'il ne faut plus tergiverser et faire perdre du temps aux sociétés quand il s'agit de revoir radicalement nos modes de vie, modes de déplacement compris... :

ce sont toujours ces composantes sociales les plus fragiles qui morflent le plus en cas d'extrêmes météorologiques, lesquels nous sont prédits comme plus fréquents d'ici les prochaines décennies par la communauté scientifique du GIEC...

Dernière modification par géogaga (27-07-2018 15:33:34)

géogaga a écrit:

Sais-tu Pistolero, pour le seul segment des seniors, qu'il y a plus de dix ans déjà près d'un quart des Néerlandais de plus de 65 ans pratiquaient  le vélo pour leurs déplacements quotidiens...?

ça en laisse donc trois quarts n'utilisant pas le vélo... 

Personnellement je m'imagine mal ramener mes sacs de course à pied, en vélo ou en tram, et je n'ai que deux enfants !

Extension tramway T1 avec photos

Retour en photo sur les premiers coups de pioche pour l’extension de la ligne T1 vers le nouveau Parc des Expositions à Beauzelle

https://mobile.twitter.com/transporttls … t153746256

Dernière modification par Thomas3 (02-11-2018 20:01:06)

Parcours intégral entre Palais de Justice et Aéroconstellation (A/R) :
(Vidéo postée en 2015, mais elle doit dater d'avant 2014, car la ligne T2 n'existe pas encore, à part l’aiguillage, et le prolongement vers PEX n'était pas encore programmé (travaux)

Je ne sais pas s'il est vraiment plus lent qu'ailleurs, mais c'est en tout cas l'impression qu'il donne (surtout lorsqu'on le prend régulièrement).
Par contre, ce qui est pratique, c'est que le temps d'aller de PDJ à Aéroconstellation, on peut se regarder un épisode d'une série sur Netflix 

Je confirme qu'avec un métro, la sensation du tram est la lenteur.
Il serait intéressant d'avoir l'avis de ceux qui ont un métro et un tram dans leur ville (Lyon, Lille, Marseille).
Ont-ils cette même sensation de lenteur du tram chez eux aussi?

On aimerai bien qu'il aille a 18,2 km/h de moyenne. C'est une valeur théorique et qui est en plus artificiellement "boostée" par la présence de nombreuses extensions et branches en zone quasi rurale (voir par exemple la dernière extension prévue. Oui, elle longe bien de la foret sur 2km)
Curieusement, un tramway circule plus vite quand il est au milieu de nulle part avec 2-3 personnes qui montent ou sortent par arret que quand il circule en centre ville entre les voitures, vélos et piétons, avec plusieurs dizaines de mouvement dans des rames saturées.

C'est bien pour les 2-3 personnes qui sont en bout de ligne, mais abominable pour les centaines entassées en centre ville.

oc31 a écrit:

Je confirme qu'avec un métro, la sensation du tram est la lenteur.
Il serait intéressant d'avoir l'avis de ceux qui ont un métro et un tram dans leur ville (Lyon, Lille, Marseille).
Ont-ils cette même sensation de lenteur du tram chez eux aussi?

Le tramway de Lille a l'avantage d'être un pré métro, quelques stations souterraines, et les lignes ont une bonne vitesse commerciale, et elles sont bien fréquentées.

Myrza a écrit:

Effectivement le tramway c'est hyper lent comparé à un métro. C'est pour ça que les usages doivent être complémentaire pour un réseau optimal.

Le tramway est un bon outils, dans des zones de moyenne densité, qui ne nécessite pas le métro, comme Blagnac à Toulouse Métropole, mais permet d'offrir une offre de transport de qualité, et attractif.

Myrza a écrit:

Mais bon c'est plus compliqué ça, car ce fameux T1 à Lyon qui semble être tortillard, au final il permet de récupérer les Métro A,B et D, il dessert des universités, hôpitaux, palais de justice et quartier commerçant. Donc on va dire qu'il fait le taff, mais heureusement que le réseaux lyonnais propose des alternatifs si on veut faire des trajets plus longs (ex Perrache - Charpennes).

Le T1 de Lyon dessert un secteur dense de Lyon centre, entre Presqu'île et Part Dieu, mais la ligne sature par moment avec des pointes à plus de 100 000 voy/j avec des rames de 33m
Elle est bien pratique, car elle dessert finement les cœurs de quartiers et elle est en correspondance aisée avec le Métro A, B et D.

Myrza a écrit:

Mais un tramway semble être optimal lorsqu'il ramène de "banlieue" ou quartier moins dense vers un centre multimodale et en tortillant le moins souvent. S'il traverse une quartier dense, l'idéal c'est dans de grand boulevard, il doit "percer" ce quartier et non le contourner.

C'est un tram suburbain, à terme il est prévue de mettre des stations supplémentaires sur le parcours, notamment entre Décines et Part Dieu.
Elle est entièrement en site propre, et croise peu les carrefours routiers, ce qui aide à sa vitesse commerciale, c'est pareil pour Lille

Extension tramway en direction du nouveau parc des expositions

Je trouve que pour l'heure l'ensemble est très très minéral, j'espère qu'il est prévu une étape de végétalisation parce que ça fait vraiment triste

Cab Ride intégrale du tram T2 en temps réel entre l'Aéroport et Palais de Justice :
https://www.youtube.com/watch?v=JGYJWq-22ns&t=1s