Paris 13e - Paris Rive Gauche (T1-75)

J'ai fini par appeler la SCI Tolbiac-Cjevaleret et suis tombé sur un vieux monsieur.
Apparemment il n'y a plus aucun permis de construire valide sur ce terrain, et il n'a pas l'intention de le vendre ...à court terme en tout cas ...
Dommage ...

jappy a écrit:

J'ai fini par appeler la SCI Tolbiac-Cjevaleret et suis tombé sur un vieux monsieur.
Apparemment il n'y a plus aucun permis de construire valide sur ce terrain, et il n'a pas l'intention de le vendre ...à court terme en tout cas ...
Dommage ...

Merci pour l'info ! 

C'est un peu dommage tout de même. Même sans construire en hauteur, on devrait pouvoir faire un local qui donne à la fois sur la rue de Tolbiac (niveau haut) et sur la rue du Chevaleret (niveau bas), en agrémentant un peu la grande façade aveugle...

Merci pour l'info jappy

J'ai envoyé un mail hier au cabinet Thual & Agaton, j'attends leur réponse, mais maintenant il n'y a plus de suspens...

Cette situation est étonnante, car il y a quelques mois, je me souviens d'une grosse banderole à l'entrée de ce magasin de lits/canapés indiquant "liquidation totale - tout doit disparaître" ou qqch comme ça. J'en avais d'ailleurs conclu que le projet était finalement en bonne voie, mais là je suis refroidi...


Au passage, j'ai trouvé deux projets conçus par un étudiant en architecture (projets de 3è année), sur cette parcelle :
- un immeuble mixte bureaux/logements/commerces : http://www.monarchitecture.fr/immeublet … euble.html
- une "maison des mathématiques" : http://www.monarchitecture.fr/maisonmat … nmath.html

Comme quoi le terrain a du potentiel (et des contraintes aussi, mais c'est ça qui est intéressant) !

Pour info, un Hippopotamus a remplacé le Griotte (sans doute récemment), dans l'immeuble Parc Avenue, face au grand jardin central.

De plus, l'immeuble 13 Rive Gauche, rue des Frigos (Edith Girard / Nexity) semble habité, même s'il reste quelques finitions à terminer au RDC. Je n'ai pas observé en détail l'immeuble puisqu'il faisait nuit et qu'il commençait à pleuvoir, mais l'ensemble rend bien, notamment le petit jardin qui accompagne l'entrée des logements sur la rue Primo Levi.

Concernant les 3 immeubles de bureaux de Soler, là aussi le RDC est en travaux et l'aménagement de voirie reste à faire, mais les étages sont éclairés et il m'a semblé distinguer à travers les vitrages opaques des gens, des bureaux, des plantes vertes... bref une partie des locaux semble déjà occupée (à confirmer )

Thierry a écrit:

Sais-tu si le PLU a déjà été modifié ? On ne monte pas à 50 mètres (pardon, 48,95 mètres) comme cela... 

Ca y est, PLU modifié pour le secteur Bruneseau
pierre33700 a posté un article des Echos sur un autre thread (article payant sur le site du journal...) :

Les Echos a écrit:

Paris donne le feu vert aux tours de grande hauteur

La capitale reprend de la hauteur. Ses élus ont levé hier, en Conseil de Paris, les derniers obstacles juridiques à l’édification de nouvelles tours. Ils ont révisé le règlement d’urbanisme du quartier Masséna Bruneseau, au sud de Paris (13e arrondissement) qui sera le premier à accueillir des immeubles de grande hauteur dès 2014.

(...)

A Masséna, la plupart des nouveaux immeubles, destinés au logement (178.000 m2 prévus) n’excéderont toutefois pas 50 mètres de haut. Le premier à sortir de terre, dans trois ans, hébergera des logements sociaux ; le second appartiendra au parc privé. La Mairie vise l’équilibre entre les deux.

(...)

A Masséna, quatre sites ont  été réservés à des tours de bureaux qui pourraient aller jusqu’à 180 mètres, soit à peine moins que Montparnasse. Près de 100.000 m2 de bureaux pourraient y être installés. « Il y a une demande, à Paris, pour des bureaux neufs », affirme Anne Hidalgo, persuadée « qu’il y aura des investisseurs ». La Mairie espère que ce déplafonnement séduira les constructeurs, qui, dit-elle, peinaient à rentabiliser leurs projets en restant sous le seuil des 37 mètres.

(...)

Au passage, les journalistes ont inventé l'expression "tours de grande hauteur" (TGH), ce qui est ridicule puisqu'à 50 mètres, ces immeubles ne seront ni des tours ni des IGH

^^ On a l'impression que ça fait 5 fois  qu'on voit ce feu vert aux tours depuis 6 ans...était-ce l'ultime feu vert avant la concrétisation effective de ces tours ?

Ypsilon a écrit:

^^ On a l'impression que ça fait 5 fois  qu'on voit ce feu vert aux tours depuis 6 ans...était-ce l'ultime feu vert avant la concrétisation effective de ces tours ?

Là il s'agit d'un feu vert "réglementaire" et officiel, donc plus rien n'empêche, d'un point de vue légal, à concevoir un immeuble de 41, 46 ou 49 mètres.


Attention cependant, ce plafond de 50 mètres pour les logements correspond-il à la hauteur totale de l'immeuble ou bien à la hauteur du dernier plancher accessible par les pompiers, ce qui permet le classement en non-IGH ? Je ne suis pas sûr de la réponse, d'autant plus qu'aucun article, ni même la Ville, n'a jamais vraiment précisé les choses.
Or il y a une différence non négligeable : imaginons un immeuble dont le dernier étage est double-hauteur, avec une mezzanine sur moins de la moitié de la surface (ce qui permet de ne pas classer cette mezzanine comme "étage"), des duplex au dernier étage en somme. Si le niveau bas du duplex est à 50m, le niveau haut sera à 52,70m, donc le toit du bâtiment sera à environ 55,50m. Visuellement, plus de 5m de différence, ça se voit !!

Le premier bâtiment de ce type, M6B2, devrait mesurer 48,95m au toit (sans compter ce qui ressemble à des panneaux solaires). Cela ne permet donc pas de trancher la question. Il va falloir attendre que les articles concernés du PLU soient effectivement modifiés et mis en ligne pour savoir...

Le Moniteur, 17/11/2010
http://www.lemoniteur.fr/133-amenagemen … ans-le-13e

Paris : des immeubles de grande hauteur dans le 13e


Le plan local d'urbanisme (PLU) de Paris limitait jusqu'à aujourd'hui toute construction à 37 mètres de hauteur. Le conseil de Paris a modifié lundi 15 novembre ce PLU pour que les constructions du secteur de Masséna-Bruneseau puissent atteindre 50 mètres pour les immeubles de logement, et jusqu'à 180 mètres pour les immeubles de bureau.


http://www.lemoniteur.fr/cache/10/11/15 … 25x600.jpg

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EDIT Modération : merci de ne pas citer les articles en entier et de ne pas mettre de photos « hot-linkées ».

Donc Seb, sur ton post #583, les R+30 et + si affinités seraient donc des immeubles de bureaux si j'en crois cet article...

frozhalf a écrit:

Le Moniteur, 17/11/2010
http://www.lemoniteur.fr/133-amenagemen … ans-le-13e

Paris : des immeubles de grande hauteur dans le 13e

C'est aussi un des sites proposés pour l'implantation du tribunal de grande instance (TGI), dont le parvis descendrait en pente douce jusqu'à la Seine. La partie nord de la zone est déjà opérationnelle, et les premiers concours, en particulier pour des bâtiments universitaires, ont été lancés.

Ca ne m'étonnerait pas que le journaliste ait fait un vilain copier/coller d'un vieil article parce que le TGI c'est dans le 17è et les bâtiments universitaires sont pour certain en chantier

(par ailleurs frozhalf, je pense que tu devrais citer uniquement un extrait de l'article du Moniteur + le lien, et non le texte entier...)

frozhalf a écrit:

Donc Seb, sur ton post #583, les R+30 et + si affinités seraient donc des immeubles de bureaux si j'en crois cet article...

Tout à fait. Je crois cepandant me souvenir que l'une des 3 ou 4 tours (et là on peut parler de tours !!) prévoit à la fois un hôtel et des bureaux. Mais c'était au stade de la maquette..... Donc les choses peuvent changer, d'autant plus qu'une tour mixte est forcément plus cher et plus complexe à concevoir.

tu fais bien de parler du TGI, c'est bien la première fois que j'entends parler du TGI potentiellement dans le 13ème...

et en recherchant sur le net j'ai trouvé ça : http://offarchitecture.com/project.php?id=12

frozhalf a écrit:

tu fais bien de parler du TGI, c'est bien la première fois que j'entends parler du TGI potentiellement dans le 13ème...

On en a longuement parlé au début du sujet consacré au TGI : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=26671. Il y avait au départ 3 sites proposés pour le TGI : un dans le 14e et deux dans le 13e : Massena-Brunesseau et la Halle Fressinet. Ces deux dernières implantations ont fait l'objet d'une vive polémique entre la Mairie qui souhaitait mettre le TGI à Massena et les associations de juristes qui refusaient d'être proche du périph' et voulaient s'installer dans la Halle.

Finalement, la proposition des Batignolles est arrivée assez récemment, et a mis tout le monde d'accord (près du périph, mais dans l'Ouest parisien).

faire du boulevard périphérique non plus une coupure, mais un lien

Pour faire du périphérique un lien entre Ivry et Paris, il va encore falloir pas mal bosser. Je pense que le plus juste serait de dire "atténuer la coupure".

Je pense que ça veut dire "imaginer le périphérique comme le centre du quartier", il n'y a qu'à voir le positionnement des tours tout autour du de l'échangeur du quai d'Ivry (tiens c'est pas une porte).
Avec des aménagements "extrêmes" du style restaurants sous le pont du périphérique ça pourrait créer un lien. En fait je vois que ça comme possibilité pour faire un lien, aménager le dessous du périphérique.

Je crois bien que c'est ce qui est prévue, tout du moins à regarder les rendus :

jappy a écrit:

J'ai fini par appeler la SCI Tolbiac-Cjevaleret et suis tombé sur un vieux monsieur.
Apparemment il n'y a plus aucun permis de construire valide sur ce terrain, et il n'a pas l'intention de le vendre ...à court terme en tout cas ...
Dommage ...

seb1987 a écrit:

Merci pour l'info jappy 

J'ai envoyé un mail hier au cabinet Thual & Agaton, j'attends leur réponse, mais maintenant il n'y a plus de suspens...

Pour revenir brièvement au projet Tolbiac/Chevaleret, j'ai eu une réponse de Thual & Agaton :

Erwan Thual a écrit:

Bonsoir.
Malheureusement, aucune nouvelle.


Cordialement,

C'est bref, mais ça laisse peut-être une lueur d'espoir

Je trouve le message plutôt teinté d'un laconisme désabusé qui sied bien à un architecte sans espoir...

Ah mais j'essayais d'être optimiste

pour être tout à fait exact, le monsieur avait l'air grognon et agacé par cette affaire.
Il m'a parlé vaguement d'une histoire de préemption de la ville de Paris, mais j'avais compris cela au passé.
ce qui pourrait expliquer que tout est tombé à l'eau .... mais que la ville reste sur le qui vive ...

Il existe un autre immeuble à l'emplacement tout aussi stratégique, c'est le M9A.
Juste au dessus du RER C, en bordure de l'avenue de France, angle avec rue des grands moulins.
Pourtant je ne trouve rien à son sujet.
Au pavillon de l'arsenal, la parcelle semblait dédiée à l'université, mais aucun bâtiment supplémentaire n'est fait mention nulle part pour Diderot.
Quelqu'un sait il quelque chose ?

Au sujet des travaux autour de T8, là où un grand panneau annonce "Quartier Tolbiac - Chevaleret - aménagement des espaces publics" avec des travaux qui s'étalent jusqu'au 1er trimestre 2013.
Je reste toujours dubitatif sur un tel délai pour aménager une promenade plantée et une place de petite taille, alors que la dalle est en place.
J'ai trouvé çà :
http://www.klekoon.com/JOCE/joue-appel- … 806331.htm

où on peut penser que ces travaux incluent le prolongement de la rue Charcot.
Malgré cela, plus de deux ans me paraissent exagérés ....

jappy a écrit:

Il existe un autre immeuble à l'emplacement tout aussi stratégique, c'est le M9A.
Juste au dessus du RER C, en bordure de l'avenue de France, angle avec rue des grands moulins.
Pourtant je ne trouve rien à son sujet.
Au pavillon de l'arsenal, la parcelle semblait dédiée à l'université, mais aucun bâtiment supplémentaire n'est fait mention nulle part pour Diderot.
Quelqu'un sait il quelque chose ?

la couverture des voies n'est pas encore attaquée à cet endroit il me semble... je me trompe ?

C'est exact. Mais les voies ne sont pas couvertes non plus pour les lots M9B.
Pourtant les rendus des M9B3 et M9B4 sont publiés.
Quand aux M9B1 et M9B2 on a les noms des architectes et des promoteurs.

jappy a écrit:

Il existe un autre immeuble à l'emplacement tout aussi stratégique, c'est le M9A.
Juste au dessus du RER C, en bordure de l'avenue de France, angle avec rue des grands moulins.
Pourtant je ne trouve rien à son sujet.
Au pavillon de l'arsenal, la parcelle semblait dédiée à l'université, mais aucun bâtiment supplémentaire n'est fait mention nulle part pour Diderot.
Quelqu'un sait il quelque chose ?

Ce n'est pas pour l'université mais pour l'INALCO. Une sorte d'extension du bâtiment actuellement en construction un peu plus bas, en sorte. Un document du Pavillon de l'Arsenal (http://www.pavillon-arsenal.com/img/exp … 174_CP.pdf) indique 12 000 m² de SHON.
Mais sinon en effet aucune info nulle part. Des contraintes budgétaires à la Région ?

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jappy a écrit:

Au sujet des travaux autour de T8, là où un grand panneau annonce "Quartier Tolbiac - Chevaleret - aménagement des espaces publics" avec des travaux qui s'étalent jusqu'au 1er trimestre 2013.
Je reste toujours dubitatif sur un tel délai pour aménager une promenade plantée et une place de petite taille, alors que la dalle est en place.
J'ai trouvé çà :
http://www.klekoon.com/JOCE/joue-appel- … 806331.htm

où on peut penser que ces travaux incluent le prolongement de la rue Charcot.
Malgré cela, plus de deux ans me paraissent exagérés ....

En effet, si la rue Charcot est prolongée dans la foulée, cela expliquerait ce délai énorme. Et cela serait assez logique en fait, puisque entre T8 et la rue Charcot, côté Chevaleret, il n'y aura vraisemblablement qu'un parking souterrain avec un jardin public au-dessus, sans doute en pente pour rattraper le niveau avec la promenade plantée. (cf. http://img180.imageshack.us/img180/2451 … 130904.jpg et aussi le site des paysagistes Empreinte).

Chantiers au 24/11/2010

=> 3 chantiers d'un coup : les deux grues bleues au 1er plan sont pour M6A1, les deux grues bleues au fond à gauche sont pour M5B2, et la grue jaune à droite est pour la résidence étudiante M6B1. A noter les banches triple hauteur en stockage à gauche, sans doute pour le niveau "gymnase" de M6A1 :


=> Pour M6A1, l'infrastructure ferroviaire est actuellement en construction (on en distingue l'emprise sur la photo précédente, juste à droite de la grue de gauche )

=> Pour M5B2, là aussi côté Bd Masséna, les "tunnels" PC et TGV sont en construction, mais plus avancés (avec des voiles super épais ). Les fondations du bâtiment lui-même ont également commencé côté rue Jean-Antoine de Baïf :



=> Enfin, M6B1 : chantier très compliqué à photographier puisque les rues autour sont fermées. On dirait bien que le RDC est terminé et que les ouvriers attaquent le R+1 :

BusinessImmo, 07/12/2010

Vinci Immobilier livre Modul’19, développant 13 500 m², à Paris

(...)

Modul’19 se compose d’environ 8 200 m2 sur 8 étages : 7700 m2 de bureaux, 500 m2 d’archives et de services ainsi que 93 emplacements de parkings.

(...)

Le bâtiment Modul’17 de 1 000 m2 est organisé sur 6 niveaux entièrement dédiés au PME / PMI. A ce jour l’ensemble des locaux a été loué. Le troisième bâtiment de 4 000 m2 sur 8 niveaux, réalisé dans le cadre d’un CPI (contrat de promotion immobilière) pour le compte de la Semapa, est destiné à des locaux de production et de créations dont un ensemble de studios de répétitions et 22 ateliers de créations artistiques. Il comprend également près de 300 m2 de commerces.

(...)

http://www.businessimmo.com/contents/vi … a-paris--2

--> Fiche de l'ensemble.

J'y suis passé hier, les trottoirs ont été rouverts, ne manquent plus que les commerces. A noter que sur l'un des immeubles, celui racheté par la SEMAPA (celui sans nom, d'après l'article...), des stores extérieurs bleus très foncés (type bleu UMP) ont été installés à chaque étage : ça fait très bizarre, je ne comprends pas trop ce choix de couleur "pétante" (désolé, pas de photo, il faisait bien trop froid )