Paris 13e - Paris Rive Gauche (T1-75)

Home est réussi et ça monte en hauteur. Voilà les bons points.
Mais ce bloc est disgracieux, même si j'aime assez le pan de façade noir.

tristero a écrit:

https://farm9.staticflickr.com/8878/180 … 3755_b.jpg

Et il y a du souci à se faire sur l'entretien des plantes de la tour verte fluorescente et grillagée. Je ne donnerais pas cher de la peau des pauvres plantes innocentes, car c'est un HLM. Le bailleur n'enverra personne pour arroser des plantes, et les locataires pourraient ne pas se sentir assez concernés pour trouver le courage de le faire eux-mêmes.

Ce qu'ils construiront en couverture des voies ferrées sera très probablement, voire forcément meilleur. Là on a une partie ingrate, à savoir un excès de logement social comme discuté plus haut sur ce fil.

mousquet a écrit:

Home est réussi et ça monte en hauteur. Voilà les bons points.
Mais ce bloc est disgracieux, même si j'aime assez le pan de façade noir.

tristero a écrit:

https://farm9.staticflickr.com/8878/180 … 3755_b.jpg

J'ai rarement vu une paire d'immeubles aussi laide.
Un nouveau concept architectural : le bidonville vertical !

mousquet a écrit:

Et il y a du souci à se faire sur l'entretien des plantes de la tour verte fluorescente et grillagée. Je ne donnerais pas cher de la peau des pauvres plantes innocentes, car c'est un HLM. Le bailleur n'enverra personne pour arroser des plantes, et les locataires pourraient ne pas se sentir assez concernés pour trouver le courage de le faire eux-mêmes.

Pour répondre à cette question, il faut savoir si les plantes seront enracinées sur les balcons (ceux qui veulent s'en occuperont) ou au pied de l'immeuble (qui s'en occupera?)
En fait, j'ai constaté que la qualité de l'entretien des espaces verts d'une résidence ne dépend pas tant que ça du fait que soit une résidence privée ou d'une HLM. La différence vient surtout de l'opposition espaces privatifs vs espaces collectifs.
Constaté sur différentes résidences, HLM comme privées, pour les espaces verts au rez-de-chaussé :
S'ils sont privatifs, certains sont magnifiquement mis en valeurs (potager, fleurs), d'autre laissés à l'abandon par l'habitant du moment, on peut donc avoir un peu de tout sur la même résidence ou HLM.
S'ils sont collectifs, ça dépend des moyens et de la compétence du bailleur ou de la copro : ça va de la gabegie (e.g. un HLM pres de chez moi : 10 arbres morts car plantés en juin par des incompétents, et jamais remplacés), à l'entretien "paysagiste de luxe", en passant par le minimum syndical "tondeuse-taille-roundup -> béton vert".

pourquoi on juge toujours avant la fin des travaux ?

jaimeleraï a écrit:

pourquoi on juge toujours avant la fin des travaux ?

Pour l'immeuble vert avec les grilles, tu as raison : attendons de voir la végétation grimper dessus avant de juger (c'est ce que je voulais dire dans mon poste précédent  disant qu'il ne fallait pas tomber dans des clichés sur les HLM).

Par contre, sur l'immeuble gris à gauche de la photo, les plaques gondolées, ça a bien l'air définitif, et je trouve ça assez misérable.

yb a écrit:

jaimeleraï a écrit:

pourquoi on juge toujours avant la fin des travaux ?

Pour l'immeuble vert avec les grilles, tu as raison : attendons de voir la végétation grimper dessus avant de juger (c'est ce que je voulais dire dans mon poste précédent  disant qu'il ne fallait pas tomber dans des clichés sur les HLM).

Par contre, sur l'immeuble gris à gauche de la photo, les plaques gondolées, ça a bien l'air définitif, et je trouve ça assez misérable.

c'est la couleur qui te dérange, car le matériau est le même que tous les autres !

jaimeleraï a écrit:

yb a écrit:

jaimeleraï a écrit:

pourquoi on juge toujours avant la fin des travaux ?

Par contre, sur l'immeuble gris à gauche de la photo, les plaques gondolées, ça a bien l'air définitif, et je trouve ça assez misérable.

c'est la couleur qui te dérange, car le matériau est le même que tous les autres !

Non, c'est le fait que les plaques métalliques ne sont pas plates, mais gondolées. Ca fait au mieux camelote, au pire "bricolage de bidonville".
Je parle de l'immeuble de gauche, gris- argenté, pas le noir au centre, lequel n'est pas mal.

^^ Il ne s'agit pas d'un gondolage mais d'un effet (reflets) du bardage métallique, il me semble.

yb a écrit:

mousquet a écrit:

Et il y a du souci à se faire sur l'entretien des plantes de la tour verte fluorescente et grillagée. Je ne donnerais pas cher de la peau des pauvres plantes innocentes, car c'est un HLM. Le bailleur n'enverra personne pour arroser des plantes, et les locataires pourraient ne pas se sentir assez concernés pour trouver le courage de le faire eux-mêmes.

Pour répondre à cette question, il faut savoir si les plantes seront enracinées sur les balcons (ceux qui veulent s'en occuperont) ou au pied de l'immeuble (qui s'en occupera?)

Ni l'un ni l'autre, ils (ces arbrisseaux) seront enracinés dans les tubes qui rythment les étages :

Enfin, derrière la résille, sur toute la hauteur des quatre façades, seront placés des tubes en acier inoxydable de 20 cm de diamètre qui recevront, outre le système d’arrosage, 285 arbres et arbustes d’essence locale (chênes, conifères, noisetiers, prunus…). “ Ce système a nécessité pas moins de 17 brevets, affirme E. François ; on a rarement été aussi loin dans la végétalisation d’un bâtiment “. La tour deviendra alors “ semencière “ grâce aux vents qui diffuseront les graines dans son environnement. Du houblon sera cultivé l’été prochain, en terrasse (inaccessible aux habitants) pour retomber en cascade sur les façades et offrir une autre perspective de l’immeuble.

Un partenariat a été noué avec des équipes du Jardin botanique de Nantes et l’école Du Breuil, spécialisée dans l’enseignement de l’aménagement paysager. Cette dernière a d’ores et déjà commencé l’expérimentation et cultivé les premières jeunes pousses (sans eau ni engrais) qui seront à terme plantés dans les tubes des façades.

http://www.union-habitat.org/le-mag/blo … n%C3%AAtre

Une photo de l'expérimentation est visible sur le site de BASE : http://www.baseland.fr/fr/eco-quartiers … ac-massena

La démarche est certes expérimentale, mais avec ce projet on est aux antipodes du géranium en pot ou encore du béton vert. Les espèces concernées sont locales, robustes, issues de milieux sauvages : elles demanderont peu d'entretien.

Ca bouge coté Austerlitz : un chantier-champignon avance à vue d'oeil ! Remarquez, une fois n'est pas coutume, qu'il s'agit d'une charpente métallique...

Photos d'il y a une semaine...

P2480155-mini by Lupus_Galerie, sur Flickr

P2480154-mini by Lupus_Galerie, sur Flickr

P2480156-mini by Lupus_Galerie, sur Flickr

P2480157-mini by Lupus_Galerie, sur Flickr

P2480158-mini by Lupus_Galerie, sur Flickr

Le Panorama



Be Open



Lot M6B2







Et de l'autre coté de l'avenue de France, les travaux sont en cours avec une impressionnante grue mobile.





Ainsi que la couverture des voies sous les futurs tours Duo.

Maza a écrit:

J'aime bien le contraste entre les deux volumes de gauche, entre ce noir très profond (pas sûr qu'il reste tel quel avec le temps...) et cette tôle ondulée (?) qui finalement rend assez bien maintenant qu'elle est terminée et que les garde-corps sont en place.

En revanche la tour me laisse un peu perplexe quant à son aspect final...

Bonjour,

Nouvel inscrit sur le forum, je suis passionné par le quartier Paris Rive Gauche que j'ai découvert en finissant mes études entamées à Jussieu dans les Grands Moulins (au moment de leur réhabilitation pour Paris 7, ça devait être vers 2005/6). À l'époque le quartier était encore un peu vide, mais habitant à Ivry sur Seine je l'ai vu évoluer semaine après semaine sur les 10 années qui ont suivit, se transformant en un quartier à l'urbanisme de plus en plus agréable.

J'ai donc naturellement cherché à y habiter, et depuis un an et demi je visite un peu tous les logements disponibles à l'achat dans ce secteur (dans la limite de mon budget bien sur...). J'ai finalement trouvé mon bonheur rue Raymond Aron (je dois y emménager vers la rentrée).

Du coup ça m'a permit d'avoir aussi un aperçu intérieur du quartier, au delà des façades visibles depuis la rue.

-Au 5/7 rue Françoise Dolto, les premiers étages coté fac sont extrêmement sombres, du fait de l'orientation nord, des ouvertures assez étroites/enclavées (même le premier étage avec un balcon qui fait toute la facade est sombre !) et probablement aussi à cause de la proximité de la fac juste en face de la rue.
Les apparts en eux-même sont bien, mais l'entrée de la lumière a vraiment mal été pensée.

-Quai Panhard et Levassor, la proximité du site industriel peut poser des problèmes de bruit (particulièrement le matin) sur les appartements exposés de ce coté.

-Au 11/13 rue Primo-Levi, pour les apparts orientés nord aucun problème de lumière, probablement grâce à l'absence de vis à vis (parking des frigos). L'immeuble propose cependant moins de balcons que les autres.

A noter la forte concentration de logements accessible à l'achat dans le carré Thomas Mann/Olivier Messiaen/Panhard-Levassor/Primo Levi (j'ai surnommé cette zone "le carré magique"), bien que très peu de logements se libèrent en réalité dans cette zone (encore trop récente, donc personne ne revend). Cependant c'est en train de bouger avec les nouvelles zones de logements au sud de la fac et le long des voies ferrées.

-Rue Raymond Aron est un peu excentré par rapport au "carré magique" mais elle propose régulièrement des logements à l'achat, un tous les 6 mois en moyenne. La forme des fenêtres laisse penser que peu de lumière rentrent dans ces logements, c'est en fait le contraire: j'en ai visité 3, et de l'intérieur la vue est en réalité dégagée, et la longueur des ouvertures compense largement leur apparente étroitesse. Ce sont aussi les appartements les plus équilibrés que j'ai vu dans ce secteur en terme d'espace/découpage (bien qu'on échappe pas à certaines aberrations d'aménagement typiques de nombre de logements modernes).

-L'immeuble Ricciotti (le tout noir avec un "canyon" intérieur et des tuyaux extérieurs, juste à coté du MK2) est une aberration totale en terme de lumière. Je n'ai pas visité personnellement de logement la bas, mais j'ai eu au moins 2 retours sur ces logements qui allaient exactement dans le même sens : immeuble noir+ouvertures minuscules+ouvertures en profondeur, rien que de l'extérieur on peut deviner qu'il est impossible d'avoir la moindre lumière naturelle dans ces logements...

-Le fameux Home qui a beaucoup fait parler de lui ces derniers temps a mis du temps à écouler ses logements. A mon avis la faute au découpage des pièces : le choix d'avoir un immeuble avec des angles cassés d'un étage à l'autre fait que la plupart des apparts se retrouvent avec des découpages triangulaires, pas facile à réaménager ou simplement à meubler. Par contre il a le bon gout d'être richement fournis en balcon... Bien que du vis à vis se soit récemment créé avec les 2-3 immeubles qui ont poussés juste à coté, chose qui n'était jamais mentionné dans les plans/rendus 3D lors de l'achat !
Comme de par hasard lors des reportages télévisés, on voit seulement les appartements luxueux des derniers étages et pas les appartements qui sont en plein vis à vis...
Par ailleurs je ne comprend pas trop la hype autour de la hauteur de cet immeuble, en vrai il ne semble pas si grand que ça et le 13em est plein de tours bien plus hautes que ça, que ce soit du coté du quartier chinois ou de olympiade...

-Style, l'immeuble de logement qui se construit sur l'ilot T7A et qui sera finit en 2017, propose/ait des biens à la vente à un prix complètement délirant ! Pas moins de 11 000€ du mètre carré, alors que le quartier tourne plutôt autour de 9500. Il est par contre très bien situé, et les logements sont assez bien équilibrés, par contre je suis un peu sceptique sur l'aspect grillagé des balcons, j'ai l'impression que ça doit faire un peu enfermé...

Un petit mot pour conclure sur les intérieurs avec la Halle aux Farines: la structure intérieure est complètement déroutante. Je me souviens de nombreux étudiants errants lors de l'inauguration du batiment, à la recherche de leur salle... La structure à double niveaux imbriqués et le cloisonnement d'un secteur à l'autre n'aide vraiment pas à s'y retrouver ! De plus avec ce coté béton brut, on ne savais pas trop si le batiment était encore en travaux, finit ou juste abandonné en cours de route... Par contre l'ouverture de part et d'autre permet une respiration appréciable !

Pour ma part j'ai hâte de voir les voies se recouvrir complètement, et les bâtiments pousser dessus, afin de finir la perspective de l'avenue de France et ouvrir pleinement ses doubles voies. Ça devrait irriguer Paris Rive Gauche du nord au sud et apporter un peu plus de vie dans les parties nord !
Hâte également de voir l'allée d'Ivry (par pour tout de suite ça par contre), qui permettra une communication bien plus agréable avec cette partie d'Ivry. Très bonne idée d'avoir ouvert en diagonale sur l'autre partie d'Ivry d'ailleurs.
Curieux de voir l'effet des tours duo sur la perspective de l'avenue de France aussi.
A l'opposée, le réaménagement d'Austerlitz, avec l'amélioration de la circulation autour ainsi que le nouvel immeuble du Monde devrait avoir une sacré gueule.
Encore plus si le projet de téléphérique s'y concrétise...

Pose des Poutres
2015 04 M9A B pose des poutres

  https://www.youtube.com/watch?v=z8ntK0TOC0s

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2015 05 M9A B prédalles
https://www.youtube.com/watch?v=VM9qyPCw6J0

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2015 06 M9A B poutres B1B2
https://www.youtube.com/watch?v=3i-DbKViXEg

Réinventer Paris : les trois projets retenus pour la gare Masséna

http://www.lejdd.fr/JDD-Paris/Reinvente … ena-742042

Gare Masséna - Visite virtuelle

http://www.dailymotion.com/video/x2epap … lle_school

On apprend quelques informations supplémentaires sur les lots T5A/T5B/T6A/T6B dans le rapport 2014 de la SEMAPA:

T5A, T5B, T6A et T6B
La SEMAPA a lancé fin 2013 des études de faisabilité architecturale
et technique portant sur la réalisation d’immeubles-ponts
sur ces îlots, s’inspirant de l’expérience de T6C. Ces immeubles
seraient dédiés cette fois à des logements, commerces et activités
pour T5A, T6A et T6B et à un programme hôtelier pour T5B.
Les îlots ont été étudiés par 3 prestataires différents retenus sur
appel d’offres (en novembre 2013) afin de bénéficier de plusieurs
hypothèses de faisabilité.
– T5B et T5A : environ 11 700 m² SDP d’hôtel (T5B), et 4 000 m²
SDP de logements, 1 400 m² SDP de locaux d’activités et de
commerces. Groupement Arcadis (mandataire) – SCAU.
– T6A : environ 12 000 m² SDP de logements, et environ
1 350 m² SDP de locaux d’activités et de commerces. Groupement
Marc Mimram architecte et ingénierie – Alto Ingénierie.
– T6 B : environ 12 000 m² SDPde logements, et environ 1 800 m²
SDP de locaux d’activités et de commerces. Groupement EGIS
(mandataire) – CroixmarieBourdon Architectures.
Ces études, menées de février à mai 2014, permettent de
conclure à la faisabilité technique d’immeubles-ponts d’habitation,
qui, compte-tenu des surcoûts de construction, sont destinés
à des logements libres. Elles ont également été l’occasion de
préciser certaines hypothèses prises dans le cadre des études
des ouvrages de génie civil, notamment les charges des bâtiments
et les raccordements réseaux. Les premiers chantiers,
conditionnés par l’achèvement des espaces publics pourront
s’engager mi 2019 au plus tôt, ce qui conduit à lancer les premières
consultations de promoteurs en 2016.

Par ailleurs il est fait mention d'un bonus non prévu initialement:

Alvéoles sous le ministère des Finances
En parallèle à l’avancement des études sur la halle Freyssinet, la
SEMAPA a lancé en mai 2014 une étude de faisabilité réglementaire,
programmatique et technique en vue de l’aménagement des surfaces
disponibles sous le bâtiment du ministère des Finances. Ces
surfaces, initialement utilisées pour le stationnement des camions
du Sernam, et en partie occupées par des réseaux et locaux techniques
du ministère, représentent un potentiel d’environ 1 600 m²
SDP destiné à accueillir des activités et commerces. L’étude de
faisabilité menée de septembre 2014 à mars 2015, permettra de
mettre au point le cadrage d’une consultation de maîtrise d’œuvre.

C'est bien dommage qu'ils n'aient pas construit cette avenue de cette façon dès le départ...

HOME

© Piéton

© Piéton

© Piéton

Lot M6B2

© Piéton

Et une vue d'ensemble

Sacré effet de densité sur cette dernière image Piéton, merci pour tes photos

J'ai mis du temps avant de distinguer si c'était des photos ou des rendus d'archi, tellement ça fait propre !

Diversité des formes, des hauteurs et des couleurs : ça fait du bien aux yeux !

Je suis passé dans le quartier et pour moi ces immeubles font honte aux architectes et constructeur : c'est moche, avec des tôles ondulées sur les façade, du grillage et des couleurs d'un mauvais gout affligeant; cela me donne l'impression d'un grand désordre.

C'est mon avis et je respecte celui des autres.

Cela reste globalement  a mon avis  une sorte de bidonville vertical à plus de 10 000 € du m2
Question transport en commun c'est pas le top du top de coté de home : le tramway qui se traine à 15km h en moyenne, une ligne de bus, la ligne c qui est très vétuste et très problématique ; reste la ligne 14 qui fonctionne vite et bien mais depuis home par exemple il faut presque 15 mn pour  arriver sur le quai.
En plus l'avenue de France n'est pas assez large pour laisser passer le soleil vers 16h en été du fait de la hauteur des immeubles ; avenue Vincent Auriol, avenue d'Italie par exemple ce n'est pas le cas car c'est plus large et moins haut ; j'imagine que lorsque tout cela sera construit en hiver cela ressemblera à un long couloir sombre.

..

Pas assez large pour laisser passer la lumière ?!!   
Je trouve bien au contraire que l'avenue de de France est bien trop large comparé à la taille des immeubles.
C'est pour cela que ça fait vide.

L'avenue est beaucoup plus large que la Rue de Rivoli, Rue Reaumur, l'Avenue de l’Opéra, quasiment tous les grands axes de Paris intra-muros hors Champs Elysées.
Le Boulevard Vincent Auriol n'est absolument pas un exemple de ce qu'il faut faire, heureusement qu'il y a un métro aérien pour atténuer sa trop forte largeur.

Reportage photos du 19/8









 

et pour terminer...