Tour Generali (démolition d'Iris) - La Défense (92) - Projet - 265m

Ce matin j'ai demandé à mon gardien ce qu'il savait sur cette hypothétique tour.
Il était au courant, car il s'était renseigné paraît-il auprès de Generali. J'ai vu ce nom plus haut, donc là ça recoupe.
Mais la suite m'a surpris et me laisse dubitatif.
Il m'a décrit la forme de la tour, semble-t-il une sorte de cône avec des flèches sur les côtés. A l'origine elle devait faire 380m, mais cela gênait l'aviation et posait des problèmes de stabilité du sol. Alors finalement elle ne fera plus que 300m.

Krapulax, colporteur de ragots.

Krapulax a écrit:

Ce matin j'ai demandé à mon gardien ce qu'il savait sur cette hypothétique tour.
Il était au courant, car il s'était renseigné paraît-il auprès de Generali. J'ai vu ce nom plus haut, donc là ça recoupe.
Mais la suite m'a surpris et me laisse dubitatif.
Il m'a décrit la forme de la tour, semble-t-il une sorte de cône avec des flèches sur les côtés. A l'origine elle devait faire 380m, mais cela gênait l'aviation et posait des problèmes de stabilité du sol. Alors finalement elle ne fera plus que 300m.

Krapulax, colporteur de ragots.

Comment a-t-il pu avoir acces a des rendus de la tour??? Il suffit de demander a Generali?

Comment un couloir aerien peut-il affecter une zone precise de LD mais non la zone de la tour Signal, quelques centaines de metres a l'ouest?

Il pourrait nous faire un petit schema de ce qu'il a vu ton gardien?

Lu sur http://webzine.cstb.fr/webzine/preview.asp?id_une=388 et http://facility-management.over-blog.com/

"Les quatre nouveaux programmes de construction de Generali suivent ainsi cette même démarche de certification NF Bâtiments Tertiaires – Démarche HQE® : le nouvel immeuble EOS, 43 000 m2 à Issy-les-Moulineaux (92) ; l’immeuble Eureka, à Nanterre (92) qui développera une surface de 30 000 m2 ; un programme situé à Lyon 6e (69), d’une surface de 15 000 m2 ; le projet d’une tour de 80 000 m2 à La Défense (92)."

^^ Merci! Ca se confirme!

Ce mois est vraiment plein de bonnes surprises!

Espérons évidemment quel fera bien 240m et qu'il ne vont pas réduire la hauteur avec le temp!!

Bon bah d'un coté 240m er de l'autre ~300m

Qui dit mieux 

ladefense a écrit:

Espérons évidemment quel fera bien 240m et qu'il ne vont pas réduire la hauteur avec le temp!!

Ah ben si, forcément tu sais avec l'érosion naturelle, tout finit par descendre 
Une fois de plus, je suis désolé d'alimenter la conversation avec des "on-dit", tous ces messages incertains ne méritant que d'être effacés lorsqu'on aura des preuves tangibles.

A propos de stabilité du sol, j'ai vu un document d'urbanisme signalant côté Puteaux une zone sous-terraine de carrières de calcaire, de mémoire elle s'étendait grossièrement jusqu'entre Coface et Ariane. Je ne sais si c'est une des raisons pour lesquelles il y a un groupe de tours plus important côté Courbevoie à ce niveau.

Je ne pense pas que les carrières soient un problème en soit car les fondations sont capables de descendre sous les carrières pour trouver un terrain plus dur. Dans le cahier des charges de mon immeuble il est précisé que les fondations reposent sur le sol de la carrière qui se trouve en dessous. Si ils le font pour des habitations de 7 étages je pense que pour une tour c'est la même technique.

Le problème de stabilité du sol veut peut être dire qu'il faut creuser très profond si on veut trouver un type de sol suffisamment stable pour soutenir une tour de 300m, ce qui devient très couteux.
Peut être que les fondations des autres tours, plus petites et plus légères, se contentent de fondations moins profondes reposant sur une couche suffisamment stable pour une tour de 100m mais insuffisant pour 300m.

Après il y a aussi un phénomène de densité, si trop de tours ont toutes leur fondations sur la même couche de terrain celle ci peut au fur et à mesure s'enfoncer un peu sous le poids. Je crois que c'est ce qui se passe dans certaines villes comme tokyo (je crois avoir lu ça ici, sur le forum).

(je crois que c'est Shanghaï  )

@Krapulax
il y a bien des zones de carrieres sous les zones 1 et 2 de la defense. Lorsque j'ai signé mon bail, l'agence m'a fait signer un document comme quoi j'étais au courant de ces zones. La zone est également innodable....

Defense 1 et 2 ? Mais le groupe d'immeubles entre Coface et Ariane est à La Défense 10. Peut-etre bien parlait-il que de Courbevoie..

djau a écrit:

Après il y a aussi un phénomène de densité, si trop de tours ont toutes leur fondations sur la même couche de terrain celle ci peut au fur et à mesure s'enfoncer un peu sous le poids. Je crois que c'est ce qui se passe dans certaines villes comme tokyo (je crois avoir lu ça ici, sur le forum).

Il en question ici : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 577#p60577

Thierry a écrit:

djau a écrit:

Après il y a aussi un phénomène de densité, si trop de tours ont toutes leur fondations sur la même couche de terrain celle ci peut au fur et à mesure s'enfoncer un peu sous le poids. Je crois que c'est ce qui se passe dans certaines villes comme tokyo (je crois avoir lu ça ici, sur le forum).

Il en question ici : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 577#p60577

Voilà, c'est à ce sujet que je pensais, mais à priori il s'agit d'eaux souterrainnes dans le cas de shanghai qui favorisent l'affaissement.

@ Krapulax

J'ai aussi eu des échos selon lesquels la tour serait assez détonante voire délirante côté style, on m'a parlé de plusieurs flèches partant dans tous les sens , par contre pour la forme conique je suis pas au courant

bnmaddict a écrit:

^^ Merci! Ca se confirme!

Ce mois est vraiment plein de bonnes surprises!

Je dirais que 2006 est vraiment une année charnière en France. On n'a jamais eu autant de projets de tours en même temps (Paris / province) en si peu de temps. Bon c'est hors sujet ici mais ça mériterait presque un thread.

@ Krapulax et Aïdo : merci pour ces infos. Même si elles restent un peu floues, elle se recoupent entre elles et sont cohérentes avec ce qui avait déjà filtré auparavant (rendus de l'EPAD, rumeurs sur Iris, projets de Generali). En revanche une hauteur de 240 m, pour 80000 m2, me semble plus crédible que 380 m. Tant qu'à faire, vous n'auriez pas un nom d'architecte ? 

380m me paraissent beaucoup pour une surface de 80 000m2, ça ferait une asperge!

Ypsilon a écrit:

bnmaddict a écrit:

^^ Merci! Ca se confirme!

Ce mois est vraiment plein de bonnes surprises!

Je dirais que 2006 est vraiment une année charnière en France. On n'a jamais eu autant de projets de tours en même temps (Paris / province) en si peu de temps. Bon c'est hors sujet ici mais ça mériterait presque un thread.

C'est le signe que l'économie et la croissance repartent à la hausse. 

oh passage la photo de Iris vient de mon site .

dite la tour de 240 fait elle partie des 300.00m2 de bureaux neuf ou d'une opération de démolition -reconstruction?

A ton avis ?  as-tu lu le titre du sujet ? 

Le siège social de Generali est où pour l'instant? Heureusement qu'il y a les assureurs pour construire de belles tours!

c'est du  neuf a mon avis car sur les doc de l'epad sur LD 2015 on voit bien un trait bleu vertical derriere la tour gan et a la place de l'immeuble IRIS

Bobby a écrit:

Le siège social de Generali est où pour l'instant? Heureusement qu'il y a les assureurs pour construire de belles tours!

Apparament le siege de Generali ne changera pas .
Generali devrait juste louer la tour .

exaltis a écrit:

dite la tour de 240 fait elle partie des 300.00m2 de bureaux neuf ou d'une opération de démolition -reconstruction?

Les deux : Iris fait 9500 m² et le propriétaire a droit à un quota supplémentaire, sans taxes et non soumis à agrément, de 40000 m², ce qui fait 49500 m² ; restent donc 30500 m² de droits à construire qui devront être prélevés sur les 300000 autorisés.