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Hermitage Plaza - La Défense (92) - 320m - Norman Foster - Annulé

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Hermitage Plaza - Bâtiments Ouest Commerces et activités, Bureaux, Logements 53.95 m R+10 2030
Hermitage Plaza - Tour Sud Logements, Bureaux, Hôtel, Commerces et activités 320.35 m R+86 2030
Hermitage Plaza - Tour Est Logements, Bureaux, Hôtel, Commerces et activités 320.35 m R+86 2030
 
01-02-2021 22:29
Artemis Fowl
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Incroyable la bêtise des réponses des gens sur Twitter ! Toujours un authentique déplaisir que de retourner sur ce réseau social !

Quant aux décisions de justice, je pense qu'on peut raisonnablement espérer avoir connaissance de leur contenu d'ici la fin du mois ou le début du mois de mars, ce qui fait qu'il est urgent d'être encore patient, mais le retour à la vie de Monsieur Iskenderov et son enthousiasme font tout de même plaisir !

Après, oui, c'est clair que les Tours Hermitage ne sauraient faire date par leur taille, en tout cas à l'échelle mondiale. L'enjeu, local donc, de ces tours est essentiellement politico-juridico-économique et architecturo-urbanistique : montrer que l'on peut construire quelque chose d'ambitieux en France et que l'intérêt général l'emporte sur les intérêts particuliers ; montrer que l'on peut construire à la Défense des tours mixtes et ouvertes sur la ville, autrement dit faire autre chose que des tours 100 % bureaux. Mine de rien, ce seraient là deux belles ouvertures sur l'avenir !


Paris Sur la Seine allongé,
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01-02-2021 22:43
C
cb32
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Ça vient d'être annoncé. J'espère que ça n'influence pas les décision en justice et qu'il n'y ait non plus de trêve hivernale por ces gens.

Expulsions locatives : «La fin de la trêve hivernale est reportée au 1er juin»

La ministre du Logement, Emmanuelle Wargon, nous l’annonce en exclusivité : en raison de la crise sanitaire, les expulsions locatives sont ajournées.

La ministre du Logement, Emmanuelle Wargon, a prévu de dévoiler ce mardi matin plusieurs mesures, que nous vous révélons en exclusivité, pour lutter contre la flambée attendue des expulsions à la suite de la crise sanitaire. La fin de la trêve hivernale est reportée de deux mois, le fonds d'indemnisation des propriétaires-bailleurs victimes d'impayés va être augmenté, l'harmonisation des aides se fera à l'échelon national plutôt que départemental…

01-02-2021 23:12
Q_DC
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Cela dit ça semble être un faux compte quand on regarde les tweets précédents.


PSS a besoin de vous pour assurer son existence et son développement futur
--> https://fr.tipeee.com/pss-archi

02-02-2021 10:46
tibo
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ziegfried a écrit:

Les plus grandes d'Europe jusqu'en 2012, si elles apparaissaient aujourd'hui comme par magie, elles seraient sixième d'Europe derrière cinq tours russes. D'ici à ce qu'elles soient réellement construites, on peut s'attendre à ce qu'elles soient en fin de top10. Enfin, à l'échelle de la France ça sera quand même un pas de géant, vu que le hauteur de la plus haute tour du pays n'aura quasiment pas bougé, de 231m à 242m seulement.

Cela dépend de ce que désigne "Europe". Si c'est géographique (jusqu'à l'Oural) la oui elles ne seront pas première. Mais si cela désigne l'UE, la oui elles seront première. Car même si le Royaume Uni (seul capable de rivaliser) entrait dans la course, la question ne se pose plus, vu que ce petit archipel morcelé entre les iles anglo-normande et les iles Féroé, a quitté l'UE, .

02-02-2021 11:08
Z
ziegfried
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tibo a écrit:

ziegfried a écrit:

Les plus grandes d'Europe jusqu'en 2012, si elles apparaissaient aujourd'hui comme par magie, elles seraient sixième d'Europe derrière cinq tours russes. D'ici à ce qu'elles soient réellement construites, on peut s'attendre à ce qu'elles soient en fin de top10. Enfin, à l'échelle de la France ça sera quand même un pas de géant, vu que le hauteur de la plus haute tour du pays n'aura quasiment pas bougé, de 231m à 242m seulement.

Cela dépend de ce que désigne "Europe". Si c'est géographique (jusqu'à l'Oural) la oui elles ne seront pas première. Mais si cela désigne l'UE, la oui elles seront première. Car même si le Royaume Uni (seul capable de rivaliser) entrait dans la course, la question ne se pose plus, vu que ce petit archipel morcelé entre les iles anglo-normande et les iles Féroé, a quitté l'UE, .

J'aurais tendance à penser qu'un russe compte la Russie en Europe. Quant à l’Angleterre, UE ou non, le Shard fait 310m, soit 10m de moins que ne le feraient les HP. Je voulais simplement faire remarquer que durant les dix dernières années, l’Europe et passée d'aucun gratte-ciel de plus de 300m à sept et probablement dix d'ici quelques années, rendant les HP moins uniques que si elles s'étaient faites en 2012.

02-02-2021 12:49
AngeliuS
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Q_DC a écrit:

Cela dit ça semble être un faux compte quand on regarde les tweets précédents.

J'avoue, ses formulations sont un peu maladroites parfois. Et pour porter et défendre un projet aussi lourd, ce ne doit pas être le genre de gars à parler de cette façon. J'ai trouvé un autre compte : https://twitter.com/i_am_iskenderov?lang=fr
A quand le compte @realEminIskenderov ?

23-03-2021 15:35
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Neco30
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23-03-2021 16:17
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Yougo
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Bof.

Si on résume :

Hermitage se voyait réclamer 30 M€ par l'EPA au titre d'une indemnité d'immobilisation. Hermitage répliquait ne rien devoir en l'absence de promesse de vente. Le deal reposait par ailleurs sur un protocole conclu le 19 juin 2010 et qui est désormais caduc, la signature de la promesse devant intervenir (après un nombre de reports qui est déjà à se pisser dessus) avant 10 ans.

L'EPA avait donc deux possibilités :

- prendre acte de l'extinction du protocole conclu en 2010, et s'engager dans une bagarre judiciaire avec Iskenderov pour tenter de récupérer 30 millions d'euros, dans un dossier où beaucoup auront à saisir un bâton brenneux.
- remettre à plat une situation juridiquement et politiquement précaire, et conclure un nouveau protocole permettant au projet de conserver une existence, et de se doter d'un nouveau calendrier décidant une bonne fois pour toutes (on l'espère) des responsabilités de chacun, en particulier sur le plan financier.

L'EPA a donc choisi de ne pas aller au clash. Demander à Iskenderov de signer une promesse de vente d'ici le 31 décembre aura au moins le mérite de lui réclamer de se mettre en cohérence avec sa parole publique au cours de ces dernières années (on attend depuis une décennie de connaître le tour de table). Je serais curieux de connaître les petites lignes du protocole concernant, directement ou non, le règlement du protocole précédent.

Pour ma part je réécris, comme il y a un an, que le problème de crédibilité de cette affaire, et en premier lieu de son promoteur, s'étend à l'administration quand on considère que le permis de construire a été délivré il y a maintenant neuf ans.

23-03-2021 16:53
Artemis Fowl
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@Neco30 : merci beaucoup pour cette information, qui sent en effet très bon !

Comme le dit Yougo, ce protocole a en effet tout d'abord le mérite de la clarification de la situation et des obligations de chacun, tout en conservant vivant le projet.

Aussi, il ne faut pas oublier de lire entre les lignes, et c'est peut-être cela le plus intéressant ! En effet, il est là un certain nombre d'éléments.

Il s'agit tout d'abord d'un accord de haut niveau, suscitant une prise de parole de l'établissement publique d'aménagement par la voix de son Directeur Général, ce qui suppose que le projet conserve l'oreille et l'attention des institutions publiques. L'accord fait l'objet d'un article de communication optimiste ("une nouvelle dynamique au projet Hermitage Plaza" ; "ses habitants pour lesquels les enjeux du projet Hermitage Plaza sont essentiels") en provenance d'un établissement s'étant affirmé depuis un certain temps comme l'un des principaux antagonistes au projet. Cela fait un opposant de moins et non des moindres.

Ensuite, en ce qu'il s'agit d'un protocole d'accord, Hermitage a consenti à ses conditions - quoiqu'étant probablement ici la partie faible à la négociation, ce qui signifie selon toute vraisemblance que le groupe les considère à la fois compatible avec ses intérêts patrimoniaux et avec la poursuite du projet. Or, les échéances du 31 décembre 2021 pour la signature des promesses de vente et du 31 décembre 2023 pour la signature des actes de vente sont particulièrement proches. Cela tend à montrer qu'Hermitage et l'établissement public d'aménagement considèrent possible, avec une certaine marge de sécurité, la réalisation de ces opérations à cette échéance. Par conséquent, cela pourrait en premier lieu être un indice de victoire d'Hermitage dans les récentes procédures juridiques à son encontre, ouvrant la voie à l'achat du fonds à Logis Transport, et en second lieu un indice d'une santé financière suffisante d'Hermitage pour mener le petit au bout !

Enfin, le présent protocole réduit l'incertitude : en ce qu'il fixe un calendrier et des obligations précis, notamment au 31 décembre de cette année, sa satisfaction ou son irrespect à court terme fera tomber la balle d'un côté ou de l'autre du filet. Selon toute vraisemblance, nous serons fixés sur le destin d'Hermitage Plaza d'ici janvier 2024 au plus tard.

Les prochains mois seront intéressants ! :-)


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Dernière modification par Artemis Fowl: 23-03-2021 17:13
23-03-2021 18:10
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monmix
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Qu'en est-il des permis de construire ? Délivrés en mars 2012, ne sont-ils pas périmés, sachant que pour conserver la valider d'un PC il faut démarrer les travaux dans les 3 ans après son obtention, et qu'il peut être prorogé d'un an à deux reprises maximum ?


Tous les grands projets à Nice + le suivi des permis de construire : nice2030.free.fr

23-03-2021 22:42
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zazazym
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Au risque de passer pour un idiot, j'avoue que je n'y comprends rien.

Yougo a écrit:

Demander à Iskenderov de signer une promesse de vente

On parle de vente de quoi, à qui et par qui ?

23-03-2021 22:59
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Yougo
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zazazym a écrit:

Au risque de passer pour un idiot, j'avoue que je n'y comprends rien.

Yougo a écrit:

Demander à Iskenderov de signer une promesse de vente

On parle de vente de quoi, à qui et par qui ?

Hermitage a signé une promesse de vente avec Logis-Transport pour les bâtiments des Damiers ... mais le promoteur a besoin d'une seconde promesse de vente de l'EPA pour les espaces publics et surtout pour les volumes aériens.

24-03-2021 06:36
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costarica84
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Ça n'en finira jamais... 😅Vivement le bout du tunnel !

31-03-2021 15:15
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ziegfried
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Ça avance aussi du côté juridique. La dernière expulsion devrait être prononcée dans deux semaines.

Projet Hermitage : la Cour d’appel de Versailles déboute les expulsés des Damiers Bretagne
La Cour d’appel de Versailles a débouté sept anciens locataires du Damier Bretagne qui contestaient leurs expulsions menées pendant l’été 2018.

https://www.defense-92.fr/justice/proje … agne-68856

19-04-2021 11:58
ZeusUpsistos
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Projet Hermitage : la justice prononce l’expulsion du dernier locataire des Damiers

Le tribunal de proximité de Courbevoie a prononcé l’expulsion de Wolfgang Kirchhof, le dernier locataire de l’ensemble des Damiers Infra, Anjou et Bretagne.

Après plus de dix ans de procédures de relogements et d’expulsions, l’ensemble des Damiers Infra, Anjou et Bretagne sera bientôt totalement déserté. Le tribunal de proximité de Courbevoie a prononcé dans un jugement rendu vendredi dernier l’expulsion de Wolfgang Kirchhof, le dernier locataire de cette résidence de 250 logements construite dans les années 70 en bordure de Seine, dont RATP Habitat (ex Logis Transports) est propriétaire [...]

https://www.defense-92.fr/justice/proje … iers-69007

26-04-2021 19:19
ZeusUpsistos
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Interview de notre cher Emin Iskenderov, ça faisait longtemps. Il est notamment indiqué dans l'article que "Jacques Kossowski, le maire de Courbevoie, s’apprête à accorder les permis de démolir qu’il avait refusé de proroger l’an dernier" et que la livraison des tours est maintenant prévue pour 2027.

Paris La Défense : ciel dégagé pour le plus haut gratte-ciel d'Europe

Le chantier des tours Hermitage va pouvoir démarrer. La signature récente d’un accord avec Paris La Défense ouvre la voie à la réalisation du projet.

En 2027, ces deux tours géantes dessinées par l’architecte britannique Norman Foster seraient parmi les plus hautes d’Europe. Elles culmineraient à 323 mètres, un de moins que la tour Eiffel. «Par politesse », précise Emin Iskenderov, 45 ans, président russe du groupe Hermitage. Les 260000 mètres carrés seraient occupés par des bureaux, des logements, un hôtel, des commerces ou deux piscines. Les bâtiments répondraient à la certification environnementale Breeam Excellent. En bas des tours, en bord de Seine, serait aménagés un parc de deux hectares et un port [...]

https://www.parismatch.com/Actu/Economi … pe-1735542

26-04-2021 19:53
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Lucas L
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Bonsoir, quelqu'un peut copier/colle le texte ou vous nous expliquer en resumer ? Car il est uniquement abonné... je peux même pas lire la suite...

26-04-2021 20:40
Ted76340
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2027 ? Bienvenue en France... :'(

26-04-2021 21:21
AngeliuS
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Grosso modo ce que dit l'article :

[...] le 26 mars, après une médiation organisée par le tribunal, un protocole transactionnel a été signé avec PLD. Il éteint les actions contentieuses qui bloquaient toute utilisation du terrain et fixe des dates butoirs: fin 2021 pour les promesses de vente et fin 2023 pour les actes. Jacques Kossowski, le maire de Courbevoie, s’apprête à accorder les permis de démolir qu’il avait refusé de proroger l’an dernier: «Cet accord met fin au blocage avec des échéances à respecter et permet à tous de sortir la tête haute [...]

[...] Nous espérons signer la vente fin 2022 et livrer les tours en 2027. » Bouygues Construction, impliqué en 2015, refuse aujourd’hui de commenter. Il reste au promoteur, entre autres, à réussir à boucler un montage complexe, dont Natixis est le conseil financier: « Il prévoit 750 millions d’euros de fonds propres, 250 millions de fonds complémentaires, environ 1,1 milliard de précommercialisation et un emprunt de 1,2 à 1,3 milliard. » La crise du Covid « ne [l]’inquiète pas du tout ». Pourtant elle affecte deux secteurs présents dans son modèle économique : l’immobilier de bureau dont la demande sera durablement réduite par le télétravail et l’hôtellerie, dont le segment haut de gamme frôlait déjà la saturation à Paris avant même la pandémie. Il veut rassurer: des discussions avec un grand groupe hôtelier mondial avanceraient et la commercialisation des bureaux, «seulement 15% de la surface du projet», pourrait être différée [...]

Modération : pas de citation d'article in extenso

Dernière modification par AngeliuS: 26-04-2021 21:34
26-04-2021 21:30
AngeliuS
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Ted76340 a écrit:

2027 ? Bienvenue en France... :'(

En même temps quand on voit depuis quand le projet des tours Duo a commencé, entre les premiers terrassements et l'ouverture qui ne sera que l'année prochaine... Il y a ici une grosse opération de démolition, et puis les Duo 1 + Duo 2 cumulées ne font même pas la hauteur d'une seule des 2 tours jumelles !
Mais entre la date d'inauguration ne signifie pas la date à laquelle seront visibles les tours dans leur aspect final, il va s'écouler un an entre les deux. En 2026 ça aura de la gueule, et pendant les JO, les touristes se demanderont ce truc qui commence déjà à impressionner qui pointe dans la skyline :)

26-04-2021 22:22
Y
Yougo
Tour du Midi
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Ted76340 a écrit:

2027 ? Bienvenue en France... :'(

Au risque de me répéter je crois que l'administration gagnerait à mettre un terme à cette mauvaise plaisanterie. Promettre un achèvement en 2027 pour un PC délivré en 2012 n'honore personne, quelles que soient les circonstances particulières ici rencontrées quant aux expropriations.
Je peine sinon, benoîtement, à comprendre d'où Iskenderov parvient à sortir 750M€ de fonds propres, tout en s'asseyant sur 15% de revenus de commercialisation.

27-04-2021 12:54
K
Korribx
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K
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Avec un contrat signé en 2022 et une livraison en 2027, ça me semble correspondre à des durées de chantier classiques pour des projets de cette ampleur, non ?
Même en comparant aux récents projets russes ou polonais, voire au One World Trade Center qui a pris 7 ans (alors que les USA étaient particulièrement motivés pour le terminer celui-là ^^)

28-04-2021 00:23
tibo
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AngeliuS a écrit:

.... En 2026 ça aura de la gueule, et pendant les JO, les touristes se demanderont ce truc qui commence déjà à impressionner qui pointe dans la skyline :)

Mouai ..bof... pas sur que ca aille si vite... au moment des JO, on sera plutot en mesure de proposer aux touristes une visite des appartements de Tatiana et de Wolfgang fraichement libérés.
C9

28-04-2021 00:26
L
Lucas L
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Les travaux demarrage devrait la fin 2022, je me trompe ?

11-06-2021 14:21
Garbougnat
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Désolé de poster ce vieux post Twitter de janvier mais j'avais raté ces visuels ... avec en bonus la Rolls au milieu de la foule.

Dernière modification par Garbougnat: 11-06-2021 14:25
 

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