LNSO : LGV Bordeaux - Toulouse / Espagne

amart a écrit:

LGV Bordeaux-Dax en 2037 : « Cette date ne nous satisfait pas » affirment les collectivités locales
https://www.sudouest.fr/economie/transp … 061355.php
La SGPSO est le bras armé juridique et technique des collectivités locales qui apportent 40 % du financement de la ligne à grande vitesse allant de Bordeaux à Toulouse et Dax dont le coût est évalué à 14 milliards d’euros et dont la maîtrise d’ouvrage est assurée par SNCF Réseau.

Le chantier des AFNT [ndlr, Aménagements ferroviaires au nord de Toulouse] a démarré après la pose de la première pierre, le 7 mai dernier.

En symétrie, les aménagements ferroviaires au sud de Bordeaux (AFSB) font l’objet d’une enquête publique, après l’avis de l’Autorité environnementale. Les travaux dépendront des résultats de l’enquête et de la décision du préfet Guyot. Ces deux chantiers doivent durer huit ans et permettre le raccordement à la ligne nouvelle, sachant qu’il est plus difficile de travailler en milieu urbain qu’en rase campagne.

Ce projet irrigue le système ferroviaire du Sud-Ouest et c’est aussi ce qui est attendu par les usagers comme en témoigne le dernier sondage effectué par l’institut Odoxa pour le compte de la SNCF. Actuellement, la ligne entre Bordeaux et Toulouse, avec Agen au milieu, est très perturbée et saturée des deux côtés. Grâce au GPSO, le trajet entre les deux capitales durera une heure avec une possibilité de navette.


La phase 1 concerne les aménagements ferroviaires au nord de Toulouse et au sud de Bordeaux, ainsi que la ligne nouvelle. C’est cette phase qui a obtenu son plan de financement le 18 février 2022 et dont 40 % des 14 milliards sont apportés par les collectivités locales au nombre de 24, bientôt 25 avec l’arrivée du Grand Dax.

La phase 2 du projet va de Dax à la frontière espagnole mais ne fait pas partie de la mission de la SGPSO. Nos amis espagnols sont impatients et nous interpellent régulièrement sur l’avancée du dossier car les travaux avancent vite de l’autre côté des Pyrénées. Le Y basque (1) devrait d’ailleurs être livré en 2030 et il permettra de relier Bordeaux et Bilbao en trois heures ou Bordeaux et Madrid en moins de cinq heures.

Quelles sont les dates de mise en service ?
Bordeaux-Toulouse en 2032, même si Carole Delga, la présidente de la Région Occitanie, voudrait qu’on aille plus vite. Bordeaux-Dax en 2037 mais cette date ne nous satisfait pas

am

Bonsoir,

Merci pour ces précisions. Les projets ferroviaires entre Bordeaux et la frontière espagnole semblent très prometteurs, avec des avancées intéressantes de part et d'autre des Pyrénées. Pour les dates de mise en service, les prévisions sont effectivement 2032 pour Bordeaux-Toulouse et 2037 pour Bordeaux-Dax, mais les délais peuvent évoluer.

amart a écrit:

https://objectifaquitaine.latribune.fr/infrastructures/2024-07-16/lgv-bordeaux-toulouse-quand-l-arrachage-des-vignes-tombe-a-pic-pour-la-compensation-environnementale-1002062.html
A noter aussi quelques opposants sur le chantier du sud de Bordeaux. Croisons les doigts pour les mettre dehors rapidement pour ne pas reproduire le bazar sur l'A69, purement scandaleux.
am

Effectivement, les oppositions peuvent parfois compliquer les chantiers. Espérons que les problèmes seront résolus rapidement.

Je crains que le chantier sera compliqué sur le projet de la LGV :

LGV Bordeaux-Toulouse : des militants grimpent dans les arbres pour s’opposer à leur abattage prévu début septembre

Après celui de l’A69, le chantier de construction de la future ligne à grande vitesse entre Bordeaux et Toulouse va-t-il devenir le nouveau lieu d’opposition entre les militants écologistes et les pouvoirs publics. Vendredi, alors que du côté de Saïx, dans le Tarn, des militants écologistes ont été délogés des arbres voués à l’abattage dans le cadre de la réalisation de l’autoroute A69 entre Toulouse et Castres, au nord de la Ville rose, d’autres grimpaient dans des frênes et érables.
[.....]
les Amis de la Terre et le Groupe national de surveillance des arbres de Thomas Brail ont engagé un recours contentieux devant le tribunal administratif en juin. "Et vu l’urgence de la situation, nous avons déposé en juillet un référé suspension pour faire suspendre les travaux", indique ce samedi Jean Olivier, le coprésident des Amis de la Terre Midi-Pyrénées. Ce dossier devait être plaidé en août, mais le tribunal a renvoyé l’audience au 16 septembre.
[....]
On n’a pas le droit de détruire cette biodiversité, s’ils coupent ces arbres ce sera irréversible. On a sollicité SNCF Réseau pour qu’ils attendent au moins la date de l’audience, ils nous ont répondu 'ne comptez pas sur nous'. Notre seule option était donc d’occuper le terrain, pas que symboliquement", plaide le militant écologiste, installé au pied des arbres où les "écureuils", comme ils se surnomment, montent la garde et ont déployé une banderole "+ d’arbres et de vie, – de vitesse".

https://www.ladepeche.fr/2024/08/31/lgv … 169214.php

La même rangaine.

Gros enjeu sur les granulats et les carrières pour construire la LGV
https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 02990.html
am

LGV Bordeaux-Toulouse-Dax : la compensation écologique, un défi de taille aux résultats incertains

Alors que les travaux de la LGV Bordeaux-Toulouse ont démarré, les pouvoirs publics qui financent le projet doivent compenser la nature détruite. Comme le montre la LGV Bordeaux-Tours, il va falloir le faire avec des incertitudes environnementales et budgétaires

Source : Sud-Ouest

Il faudra trouver près de 2 000 hectares et financer sur 50 ans la gestion de ces espaces pour un coût de 200 millions d'€ (valeur 2024) à la charge des collectivités donc du contribuable.

200 millions sur 50 ans, ça ne fait jamais que 4 millions par an.

Yoda59 a écrit:

200 millions sur 50 ans, ça ne fait jamais que 4 millions par an.

valeur en € 2024.. oui que 4 millions par an.

C'est comme les hausses par ci par là ce ne sont que quelques € (Assurances, coût de l'énergie, impôts..) On se demande pourquoi les français rallent ? car au final ce ne sont que quelques euros par poste !

C'est pas grand chose et pour rappel les habitants de 2340 communes sont soumises pour le GPSO à la TSE depuis 2023 (24 millions d'€ en 2023 ,29 millions d'€ pour 2024) auquel il faut ajouter pour les entreprises la TSCCFE (21,5 millions d'€) pour cette année.

Pour 2024 et les suivantes les collectivité territoriales des départements 09,31, 32, 33, 40, 46, 47, 64, 65, 81 et 82 ayant une taxe de séjour seront soumises à la TATS (financées en grande majorité par les particuliers) pour 11 millions d'€ budgétisées.

Pour leur évolutions : une actualisation, à partir de 2025, des produits de TSE et de TSCCFE au 1er janvier de chaque année en fonction de la prévision de l’indice des prix à la consommation, hors tabac, retenue dans la Loi de finances en vigueur.
La recette TATS dépendra chaque année du nombre de nuitées et des grilles tarifaires adoptées par les collectivités.

ce ne sera que quelques euros par an en plus

Durée : la fiscalité additionnelle s’achèvera concomitamment à l’achèvement de la mission de financement du projet.
La durée prévisionnelle de financement de l’infrastructure est de 40 ans.

et dans 40 ans... on a bien dit à l'origine que la durée était prévisionnelle mais il faut compter les aléas, l'inflation...on rajoute seulement 5 ans. Si entre temps on a pas créé une ou plusieurs nouvelles taxes et impôts

Yoda59 a écrit:

200 millions sur 50 ans, ça ne fait jamais que 4 millions par an.

Pas vraiment car ces 200 M€ sont consommés durant les premières années et non pas étalés dans le temps.

Bilo a écrit:

Yoda59 a écrit:

200 millions sur 50 ans, ça ne fait jamais que 4 millions par an.

Pas vraiment car ces 200 M€ sont consommés durant les premières années et non pas étalés dans le temps.

Oui et non : le principal est sur les premières années (achat au prix des domaines, mise en œuvre, réhabilitation de tourbières et autres écosystèmes, réintroduction et/ou d'espèces animales/végétales par exemple) mais la gestion et le suivi sont bien sur 40 ans (surveillance et études des zones compensées, aides aux agriculteurs à l'hectare pour aider au maintien de la biodiversité sur des espaces définis...)

Les pannes à répétition au sud de Bordeaux prouvent l'urgence de la LGV au sud, dommage que 4 voies et pas 3 soient faites au sud, on va devoir je suis sur en ajouter une à terme pour 2 mouvements de trains en parallèle vers Toulouse et Dax...
https://www.sudouest.fr/economie/transp … 402928.php
am

https://www.ladepeche.fr/2024/09/18/lgv … 206040.php

Une bonne nouvelle judiciaire.

De toute façon ,ils essayeront par tous les moyens de ralentir les travaux ou de les faire annuler par voies judiciaires, un peu comme pour l’A69 .

Maintenant, les radicaux de l’A69 vont se déplacer sur le chantier de la LGV à mon avis, car en ce qui concerne l’A69 il semble n'y avoir presque plus rien .

Pour le coup, la gendarmerie ne s'est vraiment pas laissé faire pour l’A69 

Il en sera de même pour la LGV.

tant mieux :)

La justice valide la poursuite des travaux de la future LGV entre Toulouse et Bordeaux
De Alexandre Vau
Mercredi 18 septembre 2024 à 18:48
Par France Bleu Occitanie , France Bleu , France Bleu Gironde
Le tribunal administratif de Toulouse s'est prononcé ce mercredi contre la suspension du chantier de la future ligne de train à grande vitesse entre Toulouse et Bordeaux. Décision qui fait suite à un recours déposé par l'association de défense Les amis de la Terre.
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d … ux-4938830

am

https://www.gpso.fr/cartographies
https://experience.arcgis.com/experienc … ews=View-2

am

Enquête publique relatives aux aménagements ferroviaires au sud de Bordeaux : bilan de la consultation du public

Le préfet prend acte de l’avis favorable rendu par la commission d’enquête, sous la condition de la levée des réserves émises par le ministère de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires concernant le Vison d’Europe (Mustela lutreola) et la Loutre d’Europe (Lutra lutra).

Préfecture de la Gironde

LGV Bordeaux-Toulouse-Dax : la commission d’enquête donne un avis favorable au volet environnemental
https://www.sudouest.fr/economie/lgv/lg … 601109.php
La consultation portait sur l’aspect environnemental. C’est une étape de plus vers l’aménagement de la ligne à grande vitesse au sud de Bordeaux

Le préfet, lui, « prend acte de l’avis favorable rendu par la commission d’enquête, sous la condition de la levée des réserves émises par le ministère de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires concernant le vison d’Europe et la loutre d’Europe ». Il va recueillir l’avis de la commission départementale de l’environnement et des risques sanitaires et technologiques. Il rendra ensuite sa décision sur la demande d’autorisation environnementale pour le projet AFSB.

am

Tant pis que ca passe en force on ne peut plus perdre de temps!
https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 07914.html
L'improbable feu vert de l'enquête publique sur le chantier ferroviaire au sud de Bordeaux
La commission d'enquête publique sur les Aménagements ferroviaires au sud de Bordeaux (AFSB) vient de rendre un avis favorable. Le projet d'une troisième voie ferrée au sud de l'agglomération est donc en passe d'être définitivement validé, en dépit de 92 % de contributions hostiles et de plusieurs avis institutionnels négatifs.

Une nouvelle voie pour préparer le terrain

Le chantier va durer huit ans et doit préparer le terrain aux lignes du Service express régionaux métropolitains (SERM) qui vont traverser l'agglomération bordelaise, à l'augmentation de l'offre TER planifiée par la Région et bien sûr aux futures LGV qui doivent relier Bordeaux à Toulouse et Dax. Ce qui implique la création d'une 3e voie - et même d'une 4e dans les haltes-, la suppression de passages à niveau et la construction de ponts et routes pour enjamber les voies nouvelles. Plus de quatre hectares de zones humides seront impactées par le projet dont le coût approche le milliard d'euros.



am

LGV: Paris-Toulouse en 3h10, feu vert pour une seconde vague de travaux

Après le début des travaux d'aménagements ferroviaires au nord de Toulouse en mai dernier, ceux au sud de Bordeaux vont pouvoir débuter.

Toulouse sera à 1h05 de Bordeaux

A terme (en 2031), grâce à ce nouveau tronçon, Paris et Toulouse seront reliées en 3h10, soit une heure de moins qu'actuellement. La ligne traversera cinq départements et permettra d'éviter l'émission de 340.000 tonnes de CO2 par an, affirment les parties prenantes. Et Toulouse sera à 1h05 de Bordeaux.

Le Grand Projet ferroviaire du Sud-Ouest (GPSO) prévoit également une phase 2 avec la construction d’un tronçon entre Bordeaux et Dax, dans les Landes, destiné à être prolongé vers l’Espagne en direction de Saint-Sébastien et Madrid.

"Dans quelques années maintenant, Toulouse et l’Occitanie seront enfin connectées à la grande vitesse. Vers Paris d’une part, mais aussi vers le Sud de l’Europe. Cette infrastructure nous permettra par ailleurs d’augmenter la fréquence des trains du quotidien sur l’axe Toulouse-Montauban, à la manière d’un RER", se félicite Carole Delga, présidente de la région Occitanie, région qui investira le plus dans le projet.

Guins a écrit:

Réponse ici :

http://www.SudOuest.Fr/2014/04/29/le-tr … 1-2780.php

Dans le cadre de l'Eurorégion, le chantier de la mise en place du « troisième rail » a débuté. Cette technique permettra aux trains régionaux de circuler de part et d'autre sans rupture de charge. C'est une « vraie révolution qui supprime la frontière », s'est réjoui Alain Rousset.

Dès juin, les TER pourront aller jusqu'à Irún.

(Il n'y avait pas de TER jusqu'à Irun jusqu'à présent? Il me semble bien avoir déjà pris des trains directs jusqu'à Irun, mais je ne me souviens pas s'il s'agissait uniquement de trains grandes lignes/intercités.)

Des trains en provenance de France allaient bien jusqu'à Irun.
Les trains grandes lignes (écartement standard) s'arrêtaient à la gare d'Irun, les marchandises pouvaient continuer quelques centaines de mètres plus loin jusqu'à la rue Elizatxo Hiribidea.

Exit GPSO, voici LNSO.

https://www.bougerabordeaux.com/actu/ne … t-realite/

Le projet titanesque de la Ligne à Grande Vitesse (LGV) Bordeaux-Toulouse passe officiellement de l’idée au concret. ce qui signifie que la phase opérationnelle du chantier va débuter. Et pour bien marquer ce tournant, le GPSO (Grand Projet du Sud-Ouest) devient officiellement la LNSO (Ligne Nouvelle du Sud-Ouest). Changement de sigle, mais surtout changement de vitesse pour cette ligne qui va bouleverser le transport ferroviaire entre  Bordeaux, Toulouse, et même Dax.

https://www.lanouvellerepublique.fr/nio … -pour-2032



​On l'oublie souvent mais cette LGV va aussi permettre de rapprocher d'autres villes de Toulouse, comme ici Poitiers en 2h, Niort en 2h40 mais aussi Dax, Bayonne

le projet s'accélére enfin.
https://www.sudouest.fr/economie/lgv-bo … 720878.php
am

Le projet est lancé, mais attention toutefois, il y a encore une dernière enquête publique sur le projet de la LGV, l'enquête publique environnementale, puis viendra ensuite la phase chantier du projet de la LGV :

Ces mesures seront arrêtées lors des études de détails et soumises à la procédure d’autorisation environnementale qui fera l’objet d’une nouvelle enquête publique. Au-delà du GPSO, ces données contribuent à une meilleure connaissance des enjeux écologiques des territoires. La même démarche sera engagée le long du tracé de la ligne nouvelle Sud-Gironde – Dax à partir de fin 2024 et sur l’année 2025 pour couvrir un cycle biologique complet.

https://www.gpso.fr/inventaires-ecologiques