Grand Lyon - Tramway

Une concertation sur le Tram T8 aura lieu du 23 juin au 19 juillet :
https://destinations2026-sytral.fr/processes/tramwayt8
Dossier de concertation : https://decidim.storage.opensourcepolit … 4ea1b7f2bb

Le futur pont Tram entre Confluence et l'Ouest de Lyon avant le tunnel tram de la ligne TEOL :
https://bsky.app/profile/sytralmobilite … ygspt3hk26

Plus d'info sur le site de l'architecte OMA : https://www.oma.com/projects/lyon-bridge

L'enquête publique démarre ce jour jusqu'au 8 octobre :
https://www.registre-numerique.fr/enque … /documents

Quelques captures d'écran du document Notice Explicative du projet :

Très intéressant, merci.

J'aime particulièrement la vision "serpent de charge" même si ce qui est représenté n'est pas totalement clair pour moi : c'est la charge de la la ligne et leur provenance depuis les autres lignes en correspondances c'est ça ?

C'est bien ça 😉

Liaison Crémieu-Lyon

La concertation préalable se déroulera du mercredi 12 novembre 2025 au mercredi 14 janvier 2026 inclus. Tous les publics pourront y participer.

Le site internet sur le projet : https://expression.auvergnerhonealpes.f … ction-menu
Site internet de la CNDP : https://www.debatpublic.fr/liaison-crem … 38-69-8293

Le dossier de concertation : https://expression.auvergnerhonealpes.f … ac8f95.pdf

Intéressant, merci.
Je n'ai pas une grande confiance dans la capacité (ou la volonté) de la région à faire avancer un tel projet. Voir par exemple de projet Tram-Train de l'Ouest lyonnais piloté par la région, qui sans être un échec complet est très décevant rapport à son potientel.

Je prédis malheureusement quelques frictions car certaines maisons ont été construites au raz de l'emprise ferroviaire à Pusignan notamment et il est probable que ces riverains feront tout leur possible pour ne pas avoir de tramway au bout de leur jardin. 🙁

xouxo a écrit:

Je prédis malheureusement quelques frictions car certaines maisons ont été construites au raz de l'emprise ferroviaire à Pusignan notamment et il est probable que ces riverains feront tout leur possible pour ne pas avoir de tramway au bout de leur jardin. 🙁

Le coût du projet doit inclure les expropriations le long de la ligne ferroviaire, dont peut être cette partie de Pusignan, sachant qu'il y aura une piste cyclable le long de la voie ferrée, donc la rangée de maison au dessus de la voie risquera d'être rasée....
Plus de précision lors de la phase d'enquête publique vers 2028-2029

Non.  L'emprise foncière du CFEL est > 9,5 mètres, suffisante pour la VF et la piste cyclable. Et un mur anti bruit, éventuellement.
Mais pas de maisons à raser à cet endroit.
Évidemment, il y aura des pleurs et des grincements de dents, peut être même la création d'une assoc'  nimby, mais ce sera vain.

Les exprop, ce serait plutôt ici :
https://www.google.com/maps/@45.7527425 … FQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@45.734837, … FQAw%3D%3D

J'avais raté ce détail de la nouvelle offre TCL de la rentrée.

Vous avez aimé les trams sur pneus ?
Le Sytral remet une couche avec le "Tram Bus", nom donné depuis septembre aux BHNS.

https://sytral-mobilites.fr/fr/travaux- … ns_-r.html
Et pour faire simple, la première ligne* se nomme ... TB11 car il y a déjà 10 lignes de tram.
La prochaine sera TB12 et donc le prochain tram ou TB serait 13 ou 14.

Au moins ça évitera d'ajouter un TB1 aux T1 et C1.

* il s'agit d'une portion de l'ancienne C3 qui était déjà exploitée en deux tronçons depuis 2024 du fait du chantier T9, l'expérience est donc pérennisée.

https://sytral-mobilites.fr/fr/des-le-2 … le_-n.html

La ligne C3 inaugure ainsi un nouveau mode sur le réseau TCL, le TramBus et sera renommée TB11 dès septembre.
Son amplitude sera par ailleurs étendue jusqu'à 1h, au dernier départ de Saint-Paul pour assurer une correspondance de nuit à Laurent Bonnevay avec la C3 redessinée.

Il me semble (je l'ai pris un bon paquet de fois depuis le 1er septembre)  que les gens ont intégré "TB11"  sans problème,
et se contre-foutent de la signification complète : ça reste leur (trolley)bus habituel, et pis c'est tout. 
Mais il est limité à St Paul -  L. Bonnevay  (comme autrefois)

nanar69 a écrit:

Non.  L'emprise foncière du CFEL est > 9,5 mètres, suffisante pour la VF et la piste cyclable. Et un mur anti bruit, éventuellement.
Les exprop, ce serait plutôt ici :
https://www.google.com/maps/@45.7527425 … FQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/@45.734837, … FQAw%3D%3D

A noter que pour la deuxième expropriation éventuelle, la maison est très visiblement un ancien bâtiment ferroviaire :
https://www.google.com/maps/place/38460 … FQAw%3D%3D

Il semble juste que l'occupant ait étendu son jardin sur  le terrain juste au sud, mais celui ci est encore - cadastralement parlant - l'emprise du Chemin de Fer de l'Est Lyonnais.  (c'est la parcelle 147 au sud de la commune de Saint Romain de Jalionas (en Isère)

Salut,

avec la campagne des municipales, ça commence à fuser dans tous les sens sur les projets de transport, mais aussi ça se précise sur ce qui était déjà en préparation côté équipe en place :

Le plan au global :
https://www.lyoncapitale.fr/politique/t … -en-commun

Le tramway vers le plateau nord (Rillieux) en particulier :

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/m … ateau-nord

Caluire : Bruno Bernard propose une nouvelle ligne de tramway sur le Plateau Nord

Le président écologiste sortant de la Métropole de Lyon et candidat à sa réélection, Bruno Bernard, a indiqué vouloir créer une nouvelle ligne de tramway sur le Plateau Nord, reliant Caluire-et-Cuire à Villeurbanne.
[...]Pour l’heure, l’exécutif actuel envisage deux options : celle d’un tramway en surface, qui passerait donc par la Montée des Soldats, avec une mise en service dès 2034 pour environ 350 millions d’euros, ou un tracé semi-enterré, "plus complexe", pour un budget de 900 millions d’euros et une mise en service envisagée à l’horizon 2040. La collectivité estime à 40 000 le nombre de voyageurs quotidiens.

xouxo a écrit:

Salut,

avec la campagne des municipales, ça commence à fuser dans tous les sens sur les projets de transport, mais aussi ça se précise sur ce qui était déjà en préparation côté équipe en place :

Le plan au global :
https://www.lyoncapitale.fr/politique/t … -en-commun

Le tramway vers le plateau nord (Rillieux) en particulier :

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/m … ateau-nord

Caluire : Bruno Bernard propose une nouvelle ligne de tramway sur le Plateau Nord

Le président écologiste sortant de la Métropole de Lyon et candidat à sa réélection, Bruno Bernard, a indiqué vouloir créer une nouvelle ligne de tramway sur le Plateau Nord, reliant Caluire-et-Cuire à Villeurbanne.
[...]Pour l’heure, l’exécutif actuel envisage deux options : celle d’un tramway en surface, qui passerait donc par la Montée des Soldats, avec une mise en service dès 2034 pour environ 350 millions d’euros, ou un tracé semi-enterré, "plus complexe", pour un budget de 900 millions d’euros et une mise en service envisagée à l’horizon 2040. La collectivité estime à 40 000 le nombre de voyageurs quotidiens.

Ce tram nord, c'est du sabotage. Ils savent très bien que si cette ligne se fait, ça va bloquer pour plusieurs décennies le prolongement du métro B.

Par contre le président du SYTRAL a raison de dire que le métro vers l'aéroport est un gaspillage d'argent public.

Le prolongement du métro B au Nord est très complexe, pas infaisable mais très couteux, à cause du même niveau des lignes A et B, il faudra créer un tunnel sous la ligne A, puis recréer une station de métro, avec de très longues interruption de trafic du métro B à Charpennes.
Le meilleur choix reste bien sûr la ligne de tram vers le plateau Nord, choix pus pragmatique et plus intéressant économiquement.

Aulas et Sarselli me semble hors sol avec l'idée d'une ligne de métro de 20km entre l'Aéroport et Tassin (hors sol au sens budgétaire), j'ignore ce que pense réellement les Lyonnais sur ce dossier, mais j'espère que les Lyonnais ne seront pas séduit par des louanges de superlatifs des projets de transport porté par ces deux candidats.

ça ne peut pas être une ligne de 2km entre Tassin la demi-Lune et St Exupéry !

C'est sûr qu'une ligne jusque l'aéroport ne me semble pas justifiée. Le problème est surtout le coût exorbitant du RhôneExpress (16 euros). Avec l'économie de la section projetée, on pourrait sans doute améliorer la desserte en termes de coûts.

Yoda59 a écrit:

ça ne peut pas être une ligne de 2km entre Tassin la demi-Lune et St Exupéry !

Le 0 a été oublié 😅
Je crois même que ça fait 25km, ce qui nous donne un projet à 4-5Mds€, pas finançable pour le SYTRAL en ce moment même, la dette est assez élevée pour le SYTRAL.
Quand tu vois les interventions des partisans du projets Aulas-Sarselli avec un discours partisan pour 2 d'entre eux critiquant les Ecologistes qui se disent hostile à la voiture, je crains le pire pour Lyon, sauf si les Lyonnais ont conscience que ce n'est pas faisable : https://www.youtube.com/watch?v=PP4H3DENKS4

Ce tram nord, c'est du sabotage. Ils savent très bien que si cette ligne se fait, ça va bloquer pour plusieurs décennies le prolongement du métro B.

Absolument pas.
Le prolongement de la B au nord n'est ni dans les carton  et n'a été proposé jusqu'a présent par aucun candidat. Il vaut mieux se renseigner avant d'affirmer des trucs comme ça.

Pour Charpennes, ce ne serait pas moins cher en faisant en sorte que le prolongement nord soit effectué par la A et que la B reprenne la section est de la A ? Ça fait certes des travaux mais sans doute moins que de creuser pour une intersection...

Plus personne n'envisage un prolongement de la C ? C'est des travaux aussi, mais je suis curieux de savoir ce qui couterait le moins cher...

La solution "Ligne A et B tangeantant à Charpenne avec la section Est de A reprise par la B" est effectivement une solution qui a été imaginée chez les passionnés (nanar entre autre).

Ca suppose quand même une interruption de plusieurs mois (années?) sur la A et la B et aussi de faire accepter à Villeurbanne de perdre son accès direct à la presqu'île. (au profit de zone moins peuplées).

La C est aussi un gros sujet, mais nanar saura surement mieux répondre que moi.

Salut,

Ayant un roulement roues acier sur rails acier, le métro C pourrait être prolongé comme un tramway, en surface, avec des croisements de voirie à niveau  (assez peu nombreux), et donc au coût d'une ligne de tramway.
Mais les habitants et élus de Caluire ne veulent pas autre chose que du souterrain sous cette ancienne emprise de voie ferrée.

De plus la courte (750 m) section à forte pente réclame du matériel à crémaillère, assez coûteux, qu'il est inadéquat d'utiliser ensuite sur des kilomètres de ligne à pente normale (qu'on roule en surface ou enterré).
Et la station  Hôtel de Ville s'avérerait vite insuffisante si la ligne était prolongée et amenait un surcroît de clientèle.

Mettre les lignes  MA et MB en tangence aux Charpennes comme tu suggères oui, techniquement ce serait assez simple, avec une fermeture de durée limitée. 
La RATP savait faire ce genre de "translation du service sur une nouvelle infrastructure" presque du jour au lendemain, dans l'entre deux guerres, ou  en 1977 avec la ligne M4 aux Halles, mais le savoir faire ne s'est visiblement pas transmis à Lyon.  Même les choses relativement simples prennent un temps fou à faire de nos jours.

La desserte par tramway serait une très bonne solution.  Je l'ai dit et écrit bien avant Bruno Bernard (avant même qu'il soit à la tête de la Métropole et du Sytral)  .  D'ailleurs il faudra que je lui renvoie les études faites la dessus.  🙂

nanar69 a écrit:

Salut,

Ayant un roulement roues acier sur rails acier, le métro C pourrait être prolongé comme un tramway, en surface, avec des croisements de voirie à niveau  (assez peu nombreux), et donc au coût d'une ligne de tramway.
Mais les habitants et élus de Caluire ne veulent pas autre chose que du souterrain sous cette ancienne emprise de voies ferrée.

De plus la courte (750 m) section à forte pente réclame du matériel à crémaillère, assez coûteux, qu'il est inadéquat d'utiliser ensuite sur des kilomètres de ligne à pente normale (qu'on roule en surface ou enterré).
Et la station  Hôtel de Ville s'avérerait vite insuffisante si la ligne était prolongée et amenait un surcroît de clientèle.

Mettre les lignes  MA et MB en tangence aux Charpennes comme tu suggères oui, techniquement ce serait assez simple, avec une fermeture de durée limitée. 
La RATP savait faire ce genre de "translation du service sur une nouvelle infrastructure" presque du jour au lendemain, dans l'entre deux guerres, ou  en 1977 avec la ligne M4 aux Halles, mais le savoir faire ne s'est visiblement pas transmis à Lyon.  Même les choses relativement simples prennent un temps fou à faire de nos jours.

La desserte par tramway serait une très bonne solution.  Je l'ai dit et écrit bien avant Bruno Bernard (avant même qu'il soit à la tête de la Métropole et du Sytral)  .  D'ailleurs il faudra que je lui renvoie les études faites la dessus.  🙂

Et pour la ligne C, vu que la section en pente est relativement courte, pourquoi ne pas la reprendre entièrement au tunnelier, en profondeur avec une pente plus douce ? Ce sont des gros travaux certes. Mais pas si différent d'un tram nord semi enterré. Et ça pourrait par exemple permettre une exploitation en tramway qui serait ensuite en surface après Caluire. Idéalement, il faudrait aussi laisser une possibilité de prolongement après Hotel de ville vers Saint Paul et vieux Lyon, puis pourquoi pas le TEOL...

Le seul truc qu'il manquerait, ce serait une desserte ferrée de la Cité Internationale, mais ce ne serait pas très compliqué d'y amener le T4.

Ca me parait un peu compliqué, quand même tout ça.  🤔

Bien sûr on pourrait relier le plateau nord au plateau ouest, en passant sous le fond de la "cuvette" qui les sépare.
Mais est ce que ça correspond à une demande massive ? 
Évidemment, si on le faisait, la demande se massifierait sûrement sur le long terme.  Mais est ce souhaitable ?

Perso, je milite pour desservir le plateau nord par un tram totalement en surface,
qui emprunterait la Montée des Soldats, si possible l'auto-pont du square Brosset, le pont Poincaré, descente vers le domaine universitaire, avenue Pierre de Coubertin et  un raccordement en triangle tout près de la station Université Lyon 1, donnant vers le sud et vers l'est. par les rails T1 / T4 / T9  https://www.google.com/maps/@45.7808102 … MUgBUAM%3D
et même par les rails T6 au prix d'un raccordement de ce dernier près de la station Gaston Berger.

Mais je transformerais aussi le bus 38 en trolleybus sur Part Dieu -  Montée de la Boucle - X Rousse et Caluire, avec augmentation des fréquences

L'extension vers St Paul et plus est un "bonus". En l'état s'arrêter à Hotel de ville suffisamment profond suffirait, pour ne pas réitérer les erreurs de Perrache, Charpennes ou de la ligne C donc.

Le souci avec la solution de la montée des Soldats, c'est que ça laisse toute une partie de Caluire (entre Cuire et le sommet de la montée) dépourvue de TC lourd (cf ta proposition de trolleybus 38)

Ou alors il faut une exploitation du tram en deux branches, l'une vers Part-Dieu via la Montée des Soldats, et l'autre, à terme (quand les habitants seront décidés) vers Cuire et le métro C.