Bordeaux - Places et espaces publics

Pour les fontaines, je crois que l'une d'elles est partie aux USA de mémoire. Pour la statue  de Gambetta cela m'étonnerait fort dans une époque avec une mairie qui efface les traces de la grandeur passée de la ville et de tout homme "fort" vue aujourd'hui comme un tyran par une certaine frange politique..
Ils ne savent pas juger avec le contexte de l'époque et n'ont pas la capacité de comprendre que le monde 'avant fonctionnait différemment (déconstruire le passé est une forme de révisionnisme qui leur permet aussi de pousser leurs idées politiques,...), l'assumer et l'affronter serait plus intelligent au final tout en l'expliquant.

Mais ici au final on sort un projet sur un quartier bien loti, tout en explosant le marché de Noel existant et populaire (symbole fort de l'ancienne municipalité et des traditions culturelles historiques)...

Alors que c'est c'est surtout le nord, la rive droite et le sud qui pourraient utiliser ce budget utilement.
Lorsque la partie historique de Bordeaux centre a été refaite, cela était un besoin (et les caisses étaient pleines), mais là symboliquement le maire du peuple au final touche les quartiers aisés et bourgeois pour laisser son empreinte mais se fout des quartiers pauvres de la ville...
am

amart a écrit:

Pour les fontaines, je crois que l'une d'elles est partie aux USA de mémoire. Pour la statue  de Gambetta cela m'étonnerait fort dans une époque avec une mairie qui efface les traces de la grandeur passée de la ville et de tout homme "fort" vue aujourd'hui comme un tyran par une certaine frange politique..
Ils ne savent pas juger avec le contexte de l'époque et n'ont pas la capacité de comprendre que le monde 'avant fonctionnait différemment (déconstruire le passé est une forme de révisionnisme qui leur permet aussi de pousser leurs idées politiques,...), l'assumer et l'affronter serait plus intelligent au final tout en l'expliquant.

Mais ici au final on sort un projet sur un quartier bien loti, tout en explosant le marché de Noel existant et populaire (symbole fort de l'ancienne municipalité et des traditions culturelles historiques)...

Alors que c'est c'est surtout le nord, la rive droite et le sud qui pourraient utiliser ce budget utilement.
Lorsque la partie historique de Bordeaux centre a été refaite, cela était un besoin (et les caisses étaient pleines), mais là symboliquement le maire du peuple au final touche les quartiers aisés et bourgeois pour laisser son empreinte mais se fout des quartiers pauvres de la ville...
am

Pour les fontaines, merci Chaban, une idée aussi lumineuse que la destruction des Capucins et de Victor Hugo.

L'une des deux fontaines est partie à Québec et l'autre à Soulac, Place Georges Clemenceau. Après, ce sont les modèles d'une série de fontaines qui se retrouvent ailleurs en France, il reste envisageable (si on voulait y mettre l'argent, évidemment) qu'un jour on en repose une ici.

Bordeaux : l’ancien maire Nicolas Florian aura « son » jardin place Gambetta
https://www.sudouest.fr/politique/nicol … 525370.php
Bonne nouvelle je trouve, car il avait une bonne approche humaine (et de bons contacts y compris avec l'opposition), son mandat a été court mais il s'est battu pour ce que ce projet de Juppé se finalise.
Hormis Hugues Martin et Alain Juppé il ne reste plus d'ancien maire de Bordeaux vivant.

Un buste à la mairie

Du moins, c’est le projet qui sera soumis au vote des élus le 16 décembre prochain. Car c’est la commission municipale de viographie – lieu de débat du nom des rues, des places et des ponts – qui a été chargée d’examiner la question, en lien avec la famille de l’ancien maire, et de faire une proposition officielle au conseil municipal – c’est la procédure. Un buste de Nicolas Florian sera aussi installé dans la salle du Conseil municipal, comme c’est l’usage pour tous les anciens maires décédés et comme Pierre Hurmic s’y était engagé juste après le décès de Florian.

am

Le chantier du Virgin va s’accelerer
https://www.sudouest.fr/gironde/bordeau … 633197.php
Am

La plupart des projets de parcs et espaces verts sont la continuité de ceux lancés depuis 2009 sous Juppé, hormis Bastide Niel donc le coté vert été renforcé.
Mais bon prendre le crédit des actions des autres est un classique en politique...
https://www.sudouest.fr/videos-tv7/bord … 867393.php
am

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bord … 50633.html
Dans le centre de Bordeaux, ces riverains s'estiment oubliés : "C'est la rue de la pisse, du crack et du deal"
Depuis des mois, les habitants de la rue Ausone à Bordeaux sont confrontés à toutes sortes de nuisances. Entre marginalité et délinquance, la situation ne fait que s'aggraver...

Comment a-t-on pu en arriver là? je me souviens y sortir très souvent les jeudis il y a plusieurs années sans jamais avoir eu aucun souci (historiquement, les sites craignons étaient la Porte de Bourgogne, celle d'Aquitaine, et le secteur cours /Parking Victor Hugo...).
Il y a vraiment urgence de reprendre la ville en main sans en tuer la vie nocturne.

https://www.sudouest.fr/politique/urban … 044011.php
À l’invitation de Michel Pétuaud-Létang, une cinquantaine de riverains du centre-ville, parmi lesquels une poignée de commerçants, a pu découvrir la carcasse de ce qu’il reste de l’ancien Virgin. L’architecte les a projetés dans le futur hôtel lifestyle de 85 chambres

Michel Pétuaud-Létang l’annonce : « Dès le 5 janvier, on posera les pieux et le reste du squelette à partir du 25 janvier. Après, tout sera consolidé. » Conséquence de ce chantier supplémentaire : « L’hôtel n’ouvrira qu’en mars 2027. » Soit six mois après la date initialement annoncée de son inauguration.

à mesure des déconstructions opérées sur les six niveaux de la bâtisse, dont les 900 m² d’emprise au sol ne reposent sur aucune fondation. Ajoutez des fissures plus ou moins récentes, « des poteaux pas à l’aplomb », ou encore des comblements réalisés sommairement au plâtre ou avec quelques pierres coincées : « À force de travaux de remaniement, les murs n’ont plus de consistance », dresse pour constat l’architecte. Dans l’assistance, quelques yeux s’écarquillent à l’idée qu’un tel bâtiment puisse s’effondrer.

Avec l’optimisme dont il ne se départit jamais, Michel Pétuaud-Létang explicite tout en la vulgarisant la technique de l’« endosquelette » qu’il a donc imaginé pour structurer l’édifice. Et qui bien que « très compliquée », s’avère moins coûteuse qu’une déconstruction complète

« Du grand n’importe quoi : il a fallu tout vérifier, revoir les plans… » À Bordeaux, le chantier de l’ancien Virgin entre dans une nouvelle phase
https://www.sudouest.fr/gironde/bordeau … 633197.php

Comment Pierre Hurmic a chassé la voiture du centre-ville : "Bordeaux est en train de devenir un exemple"
Élu en 2020, le maire écologiste a étendu le secteur piéton à Bordeaux, jusqu'à avoir le plus grand de France, mais cette action phare de son mandat est loin de faire l'unanimité.

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bord … 43582.html


ville le plus grand secteur piéton de France avec un périmètre total de 259 hectares (contre 200 au début de son mandat): donc just 59 HA en plus...

La piétonnisation, grande crainte pour les commerçants

Pour rappel, selon les données de la Chambre de commerce et d’industrie, l’hypercentre bordelais abrite environ 2 500 commerces pour 2,5 milliards d’euros de chiffre d’affaires annuel ; soit la moitié du chiffre d’affaires global de la ville. « Et 60 % de la clientèle vient de l’extérieur de Bordeaux », rappelle Bruno Tripon, élu en charge du commerce à la CCI.

Ils sont en train de tuer les commerces et on répète le cycle des 30 glorieuses de l'étalement urbain, lorsque les centres anciens devenaient insalubres et trop délabrés, les logements, commerces et consommateurs sont partis dans les banlieues et leurs hyper (qui au sol représentent une emprise immense sur des terres agricoles bien souvent).
Du coup le centre se paupérise, devient un repère à clochards et drogués...
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bord … e_vignette

Il faut oui garder les ruelles du centre piétonnes, mais stopper la bêtise en bloquant les bornes des parkings (Pey Berland par exemple qui desservent les commerces du centre).

Par ailleurs l'adjoint semble faire une fixette sur la balade et la marche, mais il y a des gens qui bossent ont des enfants à amener à l'école (crèche), envie de visiter (et donc faire tourner les commerces), ont besoin de se déplacer et de vivre en paix et en sécurité comme cela était le cas entre 2000 et on va dire 2015...

Surtout cela est une discrimination sociale, car en banlieue on a les familles plus nombreuses qui ne peuvent se payer une maison/appart dans le centre... clairement ils ne voient que la ville centre sans comprendre tout son écosystème périphérique...

Transformation de la rue de Pessac:



Vue inversée:

Du pavé rue de Pessac, quand on voit les dernières réhabilitations de voiries autour du BHNS sur Bordeaux Sud (cours de la Marne avec des enrobés couleurs sable), on se dit qu'il y a 2 poids 2 mesures sur les moyens en fonction des quartiers du centre de Bordeaux.

Merci pour les photos, le maire ne vit pas loin de cette rue de Pessac de mémoire...

Pour le secteur Victor Hugo et son Parking pn voit que malgré la rénovation du RDC en Gymnase on a le souci des fous et toxicos qui pourrit la vie des riverains. Pas que mais je suis sans pitié, on a des centres ici, même topo, les violents et dangereux n'ont pas leur place en ville, on ne peut imposer cela aux enfants qui sont scolarisés à côté.

Ce genre de centre doit se trouver dans un cadre sécurisé et hospitalier, par ailleurs il faut changer de méthode: donner à boire à un alcoolique ne fonctionne pas, le sevrer et le soutenir oui par contre, ici c'est pareil
https://www.sudouest.fr/sante/drogue-a- … 445480.php


am

Il ne respecte même pas les morts, déjà il avait critiqué Chaban lors d'un hommage ("maire à plein temps"), mais il ne se gène pas pour lancer sa marque et refaire le site des projets de la mairie, mais invoque des lois pour ne pas inaugurer ce jardin qu'il a tant critiqué, symbole de l'ère Juppé. Vraiment aucun coeur et aucune éthique.
Si il perd en mars (ce que je crains peu probable) j'espère qu'une vraie inauguration de la place Gambetta sera proposée et que son sinistre passage tombera aux oubliettes...

Si la mairie a renvoyé l’organisation de la cérémonie au-delà des élections municipales, le rendez-vous est toutefois maintenu par la famille ce samedi 31 janvier à midi
https://www.sudouest.fr/politique/nicol … 647114.php

Pourquoi Pierre Hurmic a reporté l'inauguration du jardin Nicolas Florian, en hommage à l'ex-maire de Bordeaux
Prévue le 31 janvier, l'inauguration du jardin Nicolas Florian a été reportée par Pierre Hurmic. Il avance des arguments électoraux, à l'approche des élections municipales.

am

Il ne faut rien exagérer, Pierre Hurmic n'est peut-être pas un exemple, mais ce n'est pas le pire... et en attendant, c'est la vérité, sur 47 ans de mandats M. Delmas n'était jamais à Bordeaux sauf pour inaugurer les dégâts irréparables qu'il a causés: Fontaines de Tourny sur ce qui était les plus belles Allées d'Europe,  enlevées en catinini en plein été 1961 loin du regard des habitants, colonne et fontaine de marbre place du Palais, fontaine Lunineuse place Paul Doumer, halle des Capucins, Victor Hugo, Grands Hommes, 250 kilomètres de tram supprimés, gare Saint-Louis, gare d'Orléans, Bibliothèque de conservation place du Chapelet... etc... sans compter le patrimoine de fonte dont il s'est débarassé au détriment et au mépris de l'histoire de la ville de Bordeaux. M. Juppé a tenté de réparer les dégâts. Malgré tout le respect pour la mémoire de l'homme, M. Florian n'a été maire de remplacement que deux ans et s'affichait pour 2020 sur les écrans publicitaires... aux frais de la ville de Bordeaux aux frais du contribuable et si la place Gambetta et son jardin sont défigurés à l'heure actuelle, avec littéralement une autoroute du côté ouest de la place, on sait qui l'on peut remercier.

https://rue89bordeaux.com/2026/02/lhote … au-public/
L’Hôtel de Basquiat vendu 5,45 millions d’euros pour un projet partiellement ouvert au public
La Ville de Bordeaux s’apprête à céder cet hôtel particulier classé Monument historique au groupe LFPI REIM, qui prévoit un projet mêlant activités culturelles, restauration et espaces tertiaires, avec une ouverture partielle du site au public.



Si ils peuvent en faire un lieu sympa, cet hotel est super bien placé, ils parlaient de le faire glisser sur rails avec son voisin pour initialement ouvrir le jardin de Mériadeck sur la Mairie en 1960/70, projet hélas abandonné, et ils ont démoli les beaux immeubles voisins (sut MDK on avait quelques grands immeubles Cours d'Albret).

J'aimerais que l'immeuble du Rectorat en L soit repris aussi, cela finaliserait la refonte du lien vers MDK habilement entammé avec la Villa d'Albret.
am

Aéroville a écrit:

Il ne faut rien exagérer, Pierre Hurmic n'est peut-être pas un exemple, mais ce n'est pas le pire... et en attendant, c'est la vérité, sur 47 ans de mandats M. Delmas n'était jamais à Bordeaux sauf pour inaugurer les dégâts irréparables qu'il a causés: Fontaines de Tourny sur ce qui était les plus belles Allées d'Europe,  enlevées en catinini en plein été 1961 loin du regard des habitants, colonne et fontaine de marbre place du Palais, fontaine Lunineuse place Paul Doumer, halle des Capucins, Victor Hugo, Grands Hommes, 250 kilomètres de tram supprimés, gare Saint-Louis, gare d'Orléans, Bibliothèque de conservation place du Chapelet... etc... sans compter le patrimoine de fonte dont il s'est débarassé au détriment et au mépris de l'histoire de la ville de Bordeaux. M. Juppé a tenté de réparer les dégâts. Malgré tout le respect pour la mémoire de l'homme, M. Florian n'a été maire de remplacement que deux ans et s'affichait pour 2020 sur les écrans publicitaires... aux frais de la ville de Bordeaux aux frais du contribuable et si la place Gambetta et son jardin sont défigurés à l'heure actuelle, avec littéralement une autoroute du côté ouest de la place, on sait qui l'on peut remercier.

Je vous trouve dur avec Chaban, sans être un fan absolu (design de Meriadeck, Grand Parc, ...) il a fait changer Bordeaux d'un village de province pour entrer dans la catégorie des grandes villes régionales. Il faut aussi remettre dans le contexte de l'époque, bétonner, la croyance en l'automobile et l'an 2000 était la norme. N'oublions pas aussi le sortir de la guerre et les dégâts sur le patrimoine en fonte sont surtout dus aux Allemands pdt la guerre...
regardez certaines villes comme Nîmes, Marseille, Lyon ou Paris qui n'ont toujours pas de vraie rocade extérieure (la Francilienne), A Bordeaux on a un ring complet, 2 ponts autoroutiers pour la contourner (sans quoi les quais seraient un enfer via le pont st Jean et de Pierre...).

Mériadeck clairement c'est violent car tout a disparu, perso j'aurais gardé la place, les grandes voies en diagonale (en partie conservées comme la rue de Belleville) qui traversaient le quartier et plus de façades cours d'Albret (pour le reste franchement cela était des usines et des maisons en ruine rue des Galles notamment...)

Pour les halles en fer c'est dommage mais elles tombaient en ruine pour certaines. Il a aussi construit heureusement des parkings souterrains fort utiles de nos jours (mutables en stations de métro/vélo).
Le vieux tram était hors d'âge aussi, Bordeaux a suivi la tendance de toutes les villes, et cela a permis un tram plus lourd et capacitaire sur de grands axes...

Pour les places je suis curieux de voir les photos (colonne de la place du Palais, Bibliothèque de conservation place du Chapelet) et c'est dommage mais a globalement suivi la mode nationale du moment.

Il faut aussi retenir les difficultés techniques et financières sans quoi on aurait un vrai réseau de grands axes urbains (la rue Bonnac et celle du Mal Juin en sont un embryon, le pont st Jean devait passer par une rue de Saget élargie, via une rocade intérieure pour gagner la voie François de Sourdis. Dans un sens on a évité le pire (autoroute urbaine) mais si on les avait eues ces voies, on aurait un axe circulaire pour le tram qui éviterait le chaos des cours.

La Mairie est en haut a droite


Au Nord on avait des marécages inondables, (idem pour MDK qui n'avait pas de réseaux d'eau au passage),... le Lac protège nombre de quartiers des inondations (ses 15 m creusés ont réhaussé le secteur autour des Allées de Boutaut)...

Notons aussi un urbaniste visionnaire Jacques D'Wells qui a permis de créer les équipements autour de Lescure, assez réussis, la piscine Judaïque ou la Bourse du travail... hélas le maire de l'époque Adrien Marquet, habile urbaniste a très mal tourné (collaboration et complicités pdt la guerre, ...) donc son passage a été "effacé" par Chaban...
Il y avait avant cela dans les années 1920 Cyprien Alfred Duprat aussi qui pensait mettre une gare centrale (Avec tunnel sous la ville) sur le site actuel du rectorat/cité municipale.


Chaban en effet était souvent à Paris et a à peine supervisé certains dossiers... mais a doté la ville d'une armature routière et des ponts st Jean, d'Aquitaine et d'Arcins... (sans parler des autoroutes aussi, hormis le Médoc comparé à d'autres villes Bordeaux est accessible assez facilement).


Juppé avait fait de bons projets au départ malgré quelques tâtonnements, il a relancé la vie droite (Jaime bien Bastide 1 logique avec de grands axes, hélas mis en suspens ensuite sur Niel et Brazza à l'urbanisme discutable. Comparé à Garonne Eiffel qui je le pense s'intégrera mieux à terme (comme le quartier de Lescure en son temps).
Son dernier mandat est une opportunité gâchée par ses ambitions présidentielles finalement vaines.
Mais la plupart des parcs, des tracés et de la planification des 3B (appelé aussi Bordeaux 2030) qu'Hurmic reprend à sa sauce sont bien de cette époque...

am

Sympa les documents et plans! Je connais aussi. Alors pour le récit, oui et non. Bordeaux n'a jamais été un petit village mais le premier port européen au XVIIIème siècle et jusqu'à la fin de la Seconde Guerre mondiale justement et une grande ville commerciale au niveau de Marseille ou Lyon à l'époque. On ne peut effectivement pas imputer exclusivement à Monsieur Delmas la chute du port mais pour le reste, c'est véridique. Refus stratégique d'accueillir Airbus, qui pour le coup s'est installé sur Toulouse, suppression des gares Saint-Louis et d'Orléans... C'est vrai que certains monuments en fonte ont été enlevés pendant l'occupation, mais justement, Bordeaux est l'une des rares villes de l'ouest atlantique à ne pas avoir été bombardée ou alors très peu par la suite, la détruire volontairement dans les années 1960, c'est plus que triste. Je faisais par contre allusion à tous les monuments de mon dernier message et là c'était la responsabilité du maire et personne ne l'a forcé à détruire le patrimoine au détriment des Bordelais et de l'histoire (fontaines de Tourny par exemple dont les grilles de protection ont d'abord été ôtées par la même municipalité quelques années auparavant, années 1955,  avant enlèvement complet en 1961. Résumé, on a d'abord enlevé les grilles pour mieux déloger les fontaines volontairement en catimini, août 1961" quelques années après) ou bien encore,  plus de 300 unités des fonderies d'art bordelaises Charles Gautier et du Val d'Osne, lampadaires de bronze notamment) destruction monumentale de l'Athénée municipale d'origine... la liste est très longue. Quand 250 kilomètres de tram sont supprimés pour plonger la ville dans les embouteillages 5 ans plus tard, il n'y a aucun bon sens, suivre le troupeau ou non n'enlève pas la décision. On ne parlait pas 30 kilomètres n'est-ce pas? Tout ce massacre architectural et urbanistique à commencé à la veille des années 1960 par M.Demas et était souligné par les habitants, je cite: Michel Suffran début des années 1960: "Tout ce qui faisait le charme de notre ville disparaît petit à petit dans l'indifférence générale"Au contraire pour le Grand-Parc, qui est l'opération qui détruisait le moins de constructions par rapport à Mériadeck et il y avait l'urgence du logement. Pour les halles des marchés, l'argument de la ruine ne tient pas debout. Les photographies aériennes les plus objectives montrent des bâtiments en bon état que cela soit pour les Capucins ou Victor Hugo ou les Grands Hommes. Pour la rocade, il n'était pas tout seul, puisque c'est la DDE et les autres services de l'Etat qui sont les principaux responsables de cet équipement de détournement du trafic. Si vous faites la synthèse de votre résumé, vous constaterez donc le gaspillage féroce et l'inutilité de tous les projets menés par M.Delmas, puisque en 1995, M.Juppé n'a ni plus ni moins réhabilité la ville et les dégâts faits depuis 1947 et à grands frais: nettoyage des facades de centre ancien, nouveau tramway, rive droite... Bilan 1947-1995: Massacre et gros dégâts, qui ont surtout été lancés de 1960 à 1980. Juste 20 ans pour balafrer Bordeaux par le jeune résistant qui plaisait tant aux Bordelais qui sont laissés séduire, un record. Plue-value? Aucune. La ville fut-elle mieux après lui? Selon l'appréciation de chacun...J'ai aussi connu le Bordeaux d'avant et après et toutes ces destructions volontaires massives n'étaient aucunement justifiées, des ravalements anticipés des facades et de l'entretien auraient pu tout changer dès les années 1960. Juppé à réparé et rattrapé une partie des 47 ans de retard, avec des budgets conséquents. Ce qui n'a pas été détruit par M.Delmas, c'est le Bordeaux qu'on aime aujourd'hui: le néoclassique, les monuments restants et les échoppes, art nouveau et déco de D'welles*en effet. Né à Toulouse et ancien architecte en chef de la ville de Bordeaux mais dans l'Entre-deux-guerres.

Ce magasin de la rue Sainte-Catherine à Bordeaux ferme ses portes... pour mieux rouvrir à une autre adresse
Le magasin C&A de Bordeaux déménage de la rue Sainte-Catherine au centre commercial Saint-Christoly, situé à quelques centaines de mètres.
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bord … 02874.html

Le commerce souffre du contexte, de loyers importants mais je pense que bloquer l'accès au centre-ville décourage les chalands péri-urbains hélas...
am