Métropole Européenne de Lille - Transport en commun

Yoda59 a écrit:

Conseil métropolitain :
S. Leprêtre souligne que les 4 M€ d'offre commerciale est sans précédent, il compare avec Rennes et Lyon qui ont connu des difficultés aussi et qui n'ont pas fait cet effort. 300.000 abonnés sont concernés.
Il souligne également qu'il s'agit d'une 1ère étape en termes de geste tarifaire puisqu'au 1er août, une revalorisation des quotients familiaux sera effective et une intégration du V'Lille dans les abonnements aura lieu sans coût supplémentaire.

Ce qu'il oublie de préciser par contre notre ami, c'est que le tarif global, lui, va augmenter :)
Trois images pour illustrer mon propos issu de la CSP et du document que j'avais pu révéler dans la presse

C'est la même logique à suivre pour les trois images (à gauche, les prix pratiqués actuellement, à droite les prix à partir du 01/08/25). Et encore je n'ai pas mis tout le document, mais c'est clairement honteux et une intégration V'Lille ne justifie pas ça.







Quand la MEL veut cacher, elle cache. Par exemple l'abo 4-25 QF1 passe en fin de concession à plus de 33€. Le titre unitaire lui sera en fin de concession à 2,20€ hors coût du support.

L'abonnement permanent tout public par mois coûte actuellement 55€, il sera en fin de concession à 67,50€. Les augmentations générales commenceront à partir d'août 2027.

Yoda59 a écrit:

Ce sont des chiffres qui font réfléchir quand même, cela montre que, malgré les énormes problèmes qu'on a connus, le métro est plébiscité et prend pas loin des 2/3 du trafic passager.

Étant donné que le réseau de bus te force à prendre le métro et que le bus t'es rendu aussi pénible que possible est-ce vraiment étonnant ?

J'étais à Anvers à la Schijnpoort il y a peu et je devais retourner à la gare en traversant un quartier qui est avec Borgerhout une copie conforme de Wazemmes à savoir un vieux faubourg rattaché à la ville intra-murros au XIXe et fortement urbanisé à la même époque mais il y a une différence...
MeMoMaps, ÖPNVKarte, données Openstreetmap (les cartes sont à la même échelle).

(agrandir)
Les trams 2,3,5,6 au centre du quartier ainsi que les 8 et 10 en limite au sud circulent en tunnel comme notre M1 passe par le centre de Wazemmes et le M2 en bordure ouest sur Montebello. Les deux projets datent de la seconde moitié du XXe siècle avec des interstations de l'ordre de 600m.
Le tram 12 circule en surface (exploité jusqu'il y a peu en tram de 14m pour la desserte locale et toujours rempli).
Le bus 23 circule aux quart d'heure sur l'ancien tracé en surface du tram 3 pour la desserte locale (toujours rempli également).
Le 30 au 10/15min est une ligne qui fait le tour de la ville sans passer par le centre en traversant les quartiers rattachés au XIXe.

(agrandir)
Desserte en surface sur la rue Gambetta (ex. bus 2) néni.
Desserte en surface sur la rue des Postes (ex. bus 5) nada.
L'équivalent du bus 30 anversois pour relier les quartiers du XIXe Port Vauban - Wazemmes - Moulin sans passer par le centre s'appelait le bus 7 (plan).

arflha a écrit:

Yoda59 a écrit:

Ce sont des chiffres qui font réfléchir quand même, cela montre que, malgré les énormes problèmes qu'on a connus, le métro est plébiscité et prend pas loin des 2/3 du trafic passager.

Étant donné que le réseau de bus te force à prendre le métro et que le bus t'es rendu aussi pénible que possible est-ce vraiment étonnant ?

J'étais à Anvers à la Schijnpoort il y a peu et je devais retourner à la gare en traversant un quartier qui est avec Borgerhout une copie conforme de Wazemmes à savoir un vieux faubourg rattaché à la ville intra-murros au XIXe et fortement urbanisé à la même époque mais il y a une différence...
MeMoMaps, ÖPNVKarte, données Openstreetmap (les cartes sont à la même échelle).
https://i.goopics.net/9konp7.png
(agrandir)
Les trams 2,3,5,6 au centre du quartier ainsi que les 8 et 10 en limite au sud circulent en tunnel comme notre M1 passe par le centre de Wazemmes et le M2 en bordure ouest sur Montebello. Les deux projets datent de la seconde moitié du XXe siècle avec des interstations de l'ordre de 600m.
Le tram 12 circule en surface (exploité jusqu'il y a peu en tram de 14m pour la desserte locale et toujours rempli).
Le bus 23 circule aux quart d'heure sur l'ancien tracé en surface du tram 3 pour la desserte locale (toujours rempli également).
Le 30 au 10/15min est une ligne qui fait le tour de la ville sans passer par le centre en traversant les quartiers rattachés au XIXe.
https://i.goopics.net/ukje0h.png
(agrandir)
Desserte en surface sur la rue Gambetta (ex. bus 2) néni.
Desserte en surface sur la rue des Postes (ex. bus 5) nada.
L'équivalent du bus 30 anversois pour relier les quartiers du XIXe Port Vauban - Wazemmes - Moulin sans passer par le centre s'appelait le bus 7 (plan).

Super intéressant comme analyse. Par pure curiosité, c'est quel outil que t'utilises pour avoir ces jolies cartes ? Ça pourrait bien nous être utile ;)

matteoferrux a écrit:

Super intéressant comme analyse. Par pure curiosité, c'est quel outil que t'utilises pour avoir ces jolies cartes ? Ça pourrait bien nous être utile ;)

MeMoMaps, ÖPNVKarte qui utilise les données OpenStreetMap.

J'ai pris un exemple proche aussi bien kilométriquement que culturellement mais vous pouvez aller voir avec cet outils en Espagne à Séville, Madrid au Portugal à Porto et au nord à Amsterdam, vous aurez toujours un réseau de surface pour la desserte locale et le réseau rapide en souterrain. Seul un certains nombre de réseaux allemands ont supprimé leur réseau de surface dans le centre pallié par un maillage exceptionnel du U- ou Stadt-Bahn.

Amicalement

Liane 5 : la garantie d'un voyage plus fluide, plus rapide, plus accessible

Dossier presse MEL : https://www.lillemetropole.fr/sites/def … ne%205.pdf

Le réseau de bus de la métropole restructuré entre 2025 et 2030

Les nouveaux aménagements de la Liane 5 préfigurent la profonde restructuration du réseau de bus de la métropole entre 2025 et 2030.

Article abonnés : https://www.lavoixdunord.fr/1587717/art … 25-et-2030

Keolis s'est lancé dans une bataille juridique contre la métropole de Lille

Malgré le renouvellement tout récent, depuis le 1er avril, du contrat confié à Keolis pour l’exploitation des transports publics de Lille (mais l’opérateur était seul en lice), les relations sont très tendues entre la filiale de la SNCF et la métropole. Au point que Keolis a saisi l’année dernière le tribunal administratif de Lille pour faire valoir ses droits.
[....]
Keolis n’a pas de relations contractuelles avec Alstom mais se considère victime des dysfonctionnements du système. L’opérateur demande donc une compensation financière à l’autorité organisatrice des transports qui a touché, elle, le plafond des pénalités pour retards de la part du constructeur ferroviaire.

https://www.ville-rail-transports.com/f … -de-lille/

2025 a été encore plus fort. Ilévia annonce ce jeudi 11 septembre que le grand week-end de Braderie de Lille a affiché une fréquentation inégalée des transports de son réseau. Alors que ces trois jours d’événement se sont à peu près déroulés sans panne, à la différence du tumulte des jours précédents, ce sont 1,45 million de tickets qui ont été validés. Entre les 5 et 7 septembre, « cela représente une progression de + 4% sur l’ensemble du réseau par rapport à 2024, qui constituait déjà une année record », se réjouit l’exploitant.

https://actu.fr/hauts-de-france/lille_5 … 49930.html

25-C-0287 - SEQUEDIN - Adaptation du dépôt bus - Infrastructures de recharge pour bus électriques - Appel d'offres ouvert - Lancement et autorisation de signature
(Transports, Mobilité, Accessibilité, Prévention, Sécurité)

La métropole prévoit l'acquisition de 65 bus électriques (standards et articulés) sur la période 2027 - 2031 conformément au contrat de concession des transports.

Afin de les accueillir, le site de remisage de Sequedin doit faire l'objet de travaux d'adaptation en prévoyant notamment l'installation de bornes de recharge et les travaux de voiries et réseaux divers afférents.

Les prestations comprendront le démantèlement d'une partie de la distribution GNV, la fourniture et la pose des bornes, le raccordement électrique et les travaux de voirie et réseaux divers.

Au vu du caractère homogène des prestations, le marché ne sera pas alloti.

Le montant estimé des travaux s'élève à 7 136 000 € HT pour une durée prévisionnelle de 24 mois, incluant 10 mois de raccordement ENEDIS, dont les modalités techniques et financières sont reprises dans une convention de raccordement au réseau HTA.

Source : https://www.lillemetropole.fr/sites/def … NTHESE.pdf

25-C-0289 - Acquisition de bus électriques standards - Accord-cadre à bons de commande - Procédure avec négociation - Lancement et autorisation de signature
(Transports, Mobilité, Accessibilité, Prévention, Sécurité)

Afin de répondre à la réglementation sur l'achat de véhicules propres, le contrat de concession des transports prévoit l'acquisition de 65 bus électriques (standards et articulés) sur la période 2027 - 2031. La présente délibération concerne l'acquisition de bus électriques standards dont le nombre est estimé à 41. Ainsi, il est nécessaire de conclure un accord-cadre mono-attributaire d'une durée de cinq ans, pour un montant minimum de 15 000 000 € HT et un montant maximum de 40 000 000 € HT sur la durée du marché. Il sera exécuté par l'émission de bons de commande dont le montant est estimé à 23 000 000 € HT sur la durée du marché.

Source : https://www.lillemetropole.fr/sites/def … NTHESE.pdf

Malgré un été 2024 compliqué sur la ligne 2, la fréquentation est de 211M de voy sur l'année 2024, on a dépassé celle de 2019 (200M)
Le métro représente 60% du trafic, avec près de 127M de voy
Ca été dit lors du conseil métropolitain du jour par Jacques Richir lors de la partie Transport

Oui les chiffres avaient été donnés en début d'année : https://www.lavoixdunord.fr/1558558/art … transports

Mais le rapport d'activité de Kéolis pour une année donnée est toujours "validé" par un vote lors du Conseil métropolitain d'octobre de l'année suivante, du coup il faut un bon moment avant d'avoir les chiffres détaillés (et encore, le document est succinct). J'avais eu quelques difficultés à demander les derniers à la MEL, le formulaire ne fonctionnait plus. Mais heureusement des documents très détaillés liés à la nouvelle CSP avaient circulé 🤐

Voici l'évolution sur les 10 dernières années :

Année    Validations (millions)
2015    175,2
2016    179,7
2017    187,1
2018    195,0
2019    200,1
2020    121,6
2021    142,1
2022    179,0
2023    198,5
2024    211

On a mis 5 ans pour dépasser 2019 à la suite du covid, mais d'un autre côté, on a eu un effet de boost sur les déplacements en vélo, comme dans beaucoup de grandes métropoles.

Métro en crise mais trafic en hausse : ces chiffres qui confirment le potentiel des transports en commun
Fréquentation en hausse, impact de la crise du métro, on a épluché le rapport annuel d’Ilévia dont le conseil de la MEL a pris acte le 17 octobre. Plusieurs indicateurs confirment le potentiel des transports en commun, en particulier si le métro redevient fiable.

https://www.lavoixdunord.fr/1644174/art … -potentiel

J'ai pas accès à l'article, si l'un d'entre vous peut faire un résumé 😉

Voilà Greg en résumé

210 millions, un record de fréquentation

Le métro représente bien entendu la plus grosse part des trajets (60 %), suivi du bus (33 %) et du tramway (6 %). Les Jeux Olympiques ont eu un impact très positif sur la fréquentation estivale, estimée à 900 000 voyages. Les autres événements métropolitains ont nécessité 40 adaptations de l’offre de transports.

la métropole de Lille a fixé un objectif de 254 millions de voyages par an en 2031.

1,7 million d’usagers en moins pendant la crise du métro

Gratuité : l’impact des moins de 18 ans

Le titre gratuit pour les usagers de moins de 18 ans (à condition d’en faire la demande et d’habiter le territoire), mis en place en 2022, représente 17 % des validations totales,

54 interruptions de service en 2024

Le poids de la station de Lille-Flandres

Ce n’est pas une surprise mais son volume est impressionnant. La station de métro de Lille-Flandres que desservent les deux lignes représente 21 % du trafic. Ainsi, 26,3 millions de voyageurs y sont passés en 2024.

La progression des parkings relais

Le PEM Fort de Mons est ouvert aux usagers :
https://www.lillemetropole.fr/communiqu … us-durable

Le fort de Mons était pour l'avoir utilisé une paire d'années, le pôle de correspondance le mieux conçu de la métropole tu attendais tranquillou ton bus au chaud dans la station de métro, il arrivait tu sortais et il était directement devant, en plus ça concentrait le monde donc ça décourageait l'incivilité.

Là on éloigne et on disperse les arrêts...

Moins pratique ; moins sécurisé, moins confortable... presque comme ci que l'on souhaitait décourager de prendre le bus...

Pour passer du bus au métro, surement mieux avant, mais l'îlot central de la station de métro et des lignes de bus n'est clairement pas sécure pour les pétons et cyclistes de passage.
J'ai bossé un temps sur Fort de Mons, je traversais le rond pont pour aller bosser de l'autre côté du rond point, les voitures roulaient assez vite, et en tant que piéton, c'est un sentiment d'insécurité routière que j'ai eu.

Là on a un cadre plus apaisé, ce qui rend plus sécure pour les piétons, les cyclistes et même pour les correspondances entre Métro et Bus, la distance n'est pas si importante, on reste sur une distance inférieure à 100m, la voiture est réduite à son strict minimum, le poussant à rouler plus doucement, et non de rouler "pleine balle".

Le baromètre des Transports en commun de Lille :
https://mobilille.fr/2026/01/16/mobilil … ransports/
Fichier PDF : https://mobilille.fr/wp-content/uploads … 2Ndq5L.pdf

Lille : Deslandes plaide pour la gratuité des transports en commun pour les moins de 25 ans et les seniors
Aujourd’hui, seuls les enfants de moins de 18 ans bénéficient de la gratuité des transports en commun dans la métropole. Le maire de Lille, candidat à sa succession, propose d’étendre cette offre.

https://www.lavoixdunord.fr/1667949/art … -les-moins

Je ne sais pas s'il mesure bien les conséquences. Pour une métropole comme Lille, je ne suis pas pour la gratuité, elle obère les capacités de financement. Des tarifs réduits existent déjà pour les moins de 25 ans (27,80/mois avec possibilité d'avoir entre 50% et 75% pris en charge par un employeur), et exactement le même tarif pour les seniors de plus de 65 ans.
On pourrait mettre en place un tarif unitaire (x10) avec tarif réduit pour les seniors par exemple, voire améliorer les abonnements à tarif réduit, mais est-il vraiment utile de mettre en place la gratuité pour les seniors?

La question est de savoir pourquoi effectuer cette "gratuité" et pour quel effet recherché

Quand on parle de gratuité, c'est un abus de langage, car ce n'en pas une puisque quelqu'un finira par payer d'une manière ou d'une autre.

Ici, on comprend qu'il ne restera que la tranche des 26-64 ans, principalement des actifs, pour payer directement, plus les recettes fiscales (versement mobilité payé par les entreprises ou d'autres recettes).
La cour des comptes avait critiqué les démarches de gratuité totale des transports en commun dans les grandes villes (impact en chaine sur l'investissement nécessaire).

L'enquête faite au niveau de la ville de Dunkerque a aussi montré qu'il n'y a pas de report modal (résiduel). Les automobilistes restent automobilistes. Cette mesure n'est donc pas en faveur du renforcement de l'usage des transports en commun urbain.

Dans les classes d'âge visées, on trouve des actifs (jeunes de -26 ans qui travaillent ou s'ils sont apprentis ont droit au financement employeur), ou des retraités aisés.

Est-ce qu'une étude a été effectuée sur la métropole sur les impacts de cette gratuité ? C'est sans doute le point de départ à toute extension de la gratuité.

Enfin, une fois donnée, ce sera dur de revenir en arrière...

Pour ma part, je préfère une extension de la gratuité selon les critères de revenus pour toutes les classes d'âge. Un jeune ayant des parents CSP+ ou un retraité aisé ne devraient pas être favorisés par rapport à une personne au RSA...
Une bonne cible pourrait être aussi les étudiants boursiers ou les personnes au minimum vieillesse.

Une remise à plat des tarifs pourrait être aussi intéressante et viser la simplification (30 tarifications sociales et solidaire).
QF1 4 à 25 ans : 3,50€/mois
QF1 26-64 ans : 6,90 €/mois 🥺
QF1 +65 ans : 3,50€/mois

Pourquoi, ne pas faire la gratuité sur tous les QF1 habitant la métropole ?

Yoda59 a écrit:

Je ne sais pas s'il mesure bien les conséquences. Pour une métropole comme Lille, je ne suis pas pour la gratuité, elle obère les capacités de financement. Des tarifs réduits existent déjà pour les moins de 25 ans (27,80/mois avec possibilité d'avoir entre 50% et 75% pris en charge par un employeur), et exactement le même tarif pour les seniors de plus de 65 ans.
On pourrait mettre en place un tarif unitaire (x10) avec tarif réduit pour les seniors par exemple, voire améliorer les abonnements à tarif réduit, mais est-il vraiment utile de mettre en place la gratuité pour les seniors?

C'est devenu un totem de la gauche de proposer la gratuité dans les transports collectifs dans nos villes, depuis 2020 même (Montpellier, Dunkerque (2014), etc....)
De toute façon, Arnaud Deslandes peut vouloir la gratuité, le décisionnaire c'est bien la MEL, et souvenez vous Mme Aubry voulait la gratuité dans les transports collectifs, et la MEL a fait uniquement pour les moins de 18ans, pas plus.

Melmothom a écrit:

L'enquête faite au niveau de la ville de Dunkerque a aussi montré qu'il n'y a pas de report modal (résiduel). Les automobilistes restent automobilistes. Cette mesure n'est donc pas en faveur du renforcement de l'usage des transports en commun urbain.

Habitant Dunkerque, je note qu'il y a des changements dans le comportements des utilisateurs, on voit des gens qui ne prenaient pas le bus avant, et qui le prennent, après, il y a même des habitants qui ont revendu leur 2eme voiture pour prendre les transports en commun.
Je dirai même plus que ça, les études qui critiquent la gratuité des transports en commun a dit que le bus capté des utilisateurs de la marche à pied et du vélo, hors dans Dunkerque et son agglomération, ce n'est pas le cas, je dirai même que ça augmente, on a au moins augmenté de 50% de l'usage du vélo, peut être même doublé son usage.

L'argument du report modal me semble un peu absurde, il faut regarder autrement la mobilité que le report modal, sachant que les gens de déplacent plus qu'avant, principe du Paradoxe de Braess, applicable à l'ensemble des modes de transports.

Je ne discute pas de la gratuité dans des villes moyennes comme Dunkerque, je pense que ça peut être très positif, et je pense que ça l'est pour Dunkerque.

Mais quand on est dans une métropole qui a un retard de dingue sur ses infras de TCSP et qui se projette seulement à 2035 pour le début de mise en service d'une ligne de tram (je ne parle même pas de 3e ligne de métro qui a complètement disparu des projets, hein), je pense qu'il ne faut pas de gratuité.

Il faut certes simplifier, mais aussi permettre à des gens qui prennent occasionnellement le métro de le faire à des tarifs réduits. Au ticket unitaire, on n'a aucune tarification spécifique. Or pour les seniors, je pense que ça pourrait marcher, tous ne se rendent pas à Lille tous les jours 2 ou 3 fois par jours, ce que justifie un abonnement. Il y a aussi le tarif familles nombreuses, tout ça est possible à Paris, pas à Lille.

Attention pour les enfants de CSP+ étudiants majeurs, ils peuvent être indépendants de leurs parents ou en rupture avec eux.
D'accord pour une tarification sociale, elle est par contre plus difficile à mettre en œuvre de manière équitable qu'une simple tarification liée à l'âge, les situations personnelles peuvent évoluer vite, c'est difficile à contrôler, donc il ne faut pas que ça devienne une usine à gaz non plus.

greg59 a écrit:

Habitant Dunkerque, je note qu'il y a des changements dans le comportements des utilisateurs, on voit des gens qui ne prenaient pas le bus avant, et qui le prennent, après, il y a même des habitants qui ont revendu leur 2eme voiture pour prendre les transports en commun.
Je dirai même plus que ça, les études qui critiquent la gratuité des transports en commun a dit que le bus capté des utilisateurs de la marche à pied et du vélo, hors dans Dunkerque et son agglomération, ce n'est pas le cas, je dirai même que ça augmente, on a au moins augmenté de 50% de l'usage du vélo, peut être même doublé son usage.

L'argument du report modal me semble un peu absurde, il faut regarder autrement la mobilité que le report modal, sachant que les gens de déplacent plus qu'avant, principe du Paradoxe de Braess, applicable à l'ensemble des modes de transports.

Le report modal n'est pas absurde si c'est l'un des objectifs est d'avoir moins d'usage de la voiture et moins de pollution...
Là encore tout dépend de l'objectif visé...

Par contre, j'avais vu cela sur vie publique :

Mais l’argument de la gratuité semble avoir eu moins de prise sur les automobilistes – catégorie souvent plus âgée – plus attachés à leurs habitudes de déplacement, a fortiori dans une ville où "l’usage de la voiture est encore facile" comparativement aux grandes agglomérations. L’enquête constate cependant que les jeunes sont moins empressés à passer le permis de conduire, marquant une rupture avec leurs parents.

La consultation menée dans le cadre de la mission d’information du Sénat montre que si les usagers sont très largement favorables à l'idée de la gratuité totale des transports (83%), ils préféreraient voir une amélioration de l'offre existante.

C'est là le dilemme : augmenter le nombre d'usager ou augmenter l'offre de service.

Pour certaines agglomérations, le coût du service de billetterie est supérieur aux recettes, la "gratuité" ne pose pas question.
Mais il n'y a pas de miracle, il faut payer, d'une manière ou d'une autre, toute la question est là, sauf à arbitrer en faveur d'une stagnation de l'offre...

Yoda59 a écrit:

Je ne discute pas de la gratuité dans des villes moyennes comme Dunkerque, je pense que ça peut être très positif, et je pense que ça l'est pour Dunkerque.

Ma réponse était à Melmothom

Yoda59 a écrit:

Mais quand on est dans une métropole qui a un retard de dingue sur ses infras de TCSP et qui se projette seulement à 2035 pour le début de mise en service d'une ligne de tram (je ne parle même pas de 3e ligne de métro qui a complètement disparu des projets, hein), je pense qu'il ne faut pas de gratuité.

La gratuité ne se justifie pas dans les grandes villes et métropole françaises qui ont une fréquentation bonne à très bonne, ce qu'il faut c'est une tarification incitative. Et la gratuité pour les plus précaires, le modèle Lyonnais est un exemple à suivre : https://www.tcl.fr/titres-et-tarifs/tou … bonnements
Sur la MEL, les tarifs sont à mon sens un peu trop élevé pour la qualité du service (2 lignes de métro et 2 lignes de tram uniquement)

Dans son programme, Violette Spillebout aussi plaide pour une gratuité accrue des transports en commun, c'est un peu la course à l'échalotte de tous les candidats sur le sujet:

La gratuité sera étendue aux moins de 26 ans, aux retraités et aux personnes en situation de handicap, avec gratuité complète pour tous des transports en commun le week-end.