Bar à pastis (discussion libre)

Pour les municipales 2026, on connaît déjà la liste des têtes de listes, et oui je me base sur les sondages pour dire que Delogu n'a aucune chance de dépasser la troisième place (qui serait déjà une victoire pour lui). Mon pari tient toujours...

De mémoire il y a encore un verre de blanc parié qui attend depuis 2020 non !?

😉

Le canard qui sort une boule puante sur delogu c'est inattendu...
Après, l'électorat lfi est tellement radicalisé que le mec pourrait tuer quelqu'un en direct a la télé ça influerait marginalement sur son score...

Le problème de delogu et le même que celui de Mélenchon, c'est celui qui fait le plus peur au plus de gens.
S'il devient un candidat crédible a la victoire il créera très certainement les conditions d'une victoire RN.

Wow je viens de tomber sur Nora Preziosi qui dit s'opposer a un système corrompu... Ya des reconversions dans le stand up qui se préparent je pense....

jesuralem a écrit:

Le canard qui sort une boule puante sur delogu c'est inattendu...
Après, l'électorat lfi est tellement radicalisé que le mec pourrait tuer quelqu'un en direct a la télé ça influerait marginalement sur son score...

Le problème de delogu et le même que celui de Mélenchon, c'est celui qui fait le plus peur au plus de gens.
S'il devient un candidat crédible a la victoire il créera très certainement les conditions d'une victoire RN.

LFI sont diabolisés car sur le fond ils sont la principale menace pour le système politico médiatique qui repose sur le libéralisme et le pouvoir aux ultrariches. Si demain EELV, le PC ou un autre prend la relève et représente cette menace, ils subiront le même matraquage visant à les ostraciser et contrer la menace. Les faits reprochés à Delogu, comme Mélenchon, sont bien faible quand on analyse vraiement le contenu (conditionnel, soupçon...). Bref, beau boulot de propagande oligarchique (les médias appartiennent aux millardaires) !

LFI sont diabolisés car sur le fond ils sont la principale menace pour le système politico médiatique qui repose sur le libéralisme et le pouvoir aux ultrariches. Si demain EELV, le PC ou un autre prend la relève et représente cette menace, ils subiront le même matraquage visant à les ostraciser et contrer la menace.

Du coup tu pensais la même chose du FN de Jean-Marie Le Pen des années 80 jusqu'au tournant des années 2010, ou l'argument d'être diabolisé et matraqué par un système politico-médiatique ne vaut que lorsqu'il s'agit de ton camp ? C'est amusant comme l'ensemble des éléments de langage concordent et traversent les époques, avec l'ironie d'avoir changé de bord.

Les faits reprochés à Delogu, comme Mélenchon, sont bien faible quand on analyse vraiement le contenu (conditionnel, soupçon...). Bref, beau boulot de propagande oligarchique (les médias appartiennent aux millardaires) !

Pure victimisation de parti puisque plein de figures de LFI sont nettement moins clivantes que Delogu et auraient moins repoussé l'électeur de gauche molle / centre-gauche. Bompard par exemple, mais surtout un Hendrik Davi, que j'aurais vu faire un meilleur score que Delogu - manque de bol, il a osé dire un mot de travers, donc le chef suprême l'a puni.

Delogu est un repoussoir non pas pour les idées de son parti, qui en effet à l'échelle nationale a toujours le programme le plus travaillé, chiffré, etc. C'est un repoussoir car il se fait une fierté de se donner en spectacle, à la façon d'une Nabilla qui vivait du buzz sur sa bêtise (jouée ?). A un moment donnée certains marseillais ressentent peut-être une pointe d'honneur à ne pas être représenté dans le pays par un type content d'afficher son inculture.

Non, je maintiens, LFI est attaqué pour le fonds de son programme.
D'ailleurs en 2020 c'est les Verts qui ont représenté la menace pour l'ordre établi et ont été attaqués en conséquence mi 2020 !

Oser comparer ce que l'on reproche à LFI à ce que l'on reprochait au RN c'est grave et infondé. LFI n'a ni été fondé par des nazi, son membre fondateur n'a pas torturé d'algériens pendant une guerre coloniale, LFI n'a pas tenu de propos racistes et négationnistes, et n'a pas un projet fondé sur la stigmatisation et l'exclusion de catégories de français...

LFI dénonce le génocide en Palestine, LFI veut partager les richesses et dénonce les ultrariches qui font preuve de séparatisme, LFI dénonce le racisme anti-musulman. et ça, l'oligarchie ne le supporte pas !
et oui, Comme DANS TOUS partis il y a quelques affaires judiciaires, mais analysez la teneur de ceux ci et vous vous rendrez compte que c'est une goutte d'eau. sinon le système les aurait condamné à des peines d'inégibilité et prison depuis bien longtemps, n'en doutez pas !

Journaliste : Vous annoncez aussi la gratuité des transports pour les moins de 26 ans. Quand la mettrez-vous en place ?
Vassal : Au lendemain de l’élection.

Journaliste : Pourquoi ne pas l’avoir fait il y a quelques mois en lançant la gratuité pour les moins de 11 ans et les seniors ?
Vassal : Parce qu’on n’avait pas la capacité financière. Aujourd’hui, on l’a davantage. Ça coûte 18 millions d’euros.

https://madeinmarseille.net/politique/m … marseille/

Correction: parce que les gamins et les jeunes ne constituent pas une mane électorale achetable la veille des élections.

marseillebouge a écrit:

Non, je maintiens, LFI est attaqué pour le fonds de son programme.
D'ailleurs en 2020 c'est les Verts qui ont représenté la menace pour l'ordre établi et ont été attaqués en conséquence mi 2020 !

Oser comparer ce que l'on reproche à LFI à ce que l'on reprochait au RN c'est grave et infondé. LFI n'a ni été fondé par des nazi, son membre fondateur n'a pas torturé d'algériens pendant une guerre coloniale, LFI n'a pas tenu de propos racistes et négationnistes, et n'a pas un projet fondé sur la stigmatisation et l'exclusion de catégories de français...

LFI dénonce le génocide en Palestine, LFI veut partager les richesses et dénonce les ultrariches qui font preuve de séparatisme, LFI dénonce le racisme anti-musulman. et ça, l'oligarchie ne le supporte pas !
et oui, Comme DANS TOUS partis il y a quelques affaires judiciaires, mais analysez la teneur de ceux ci et vous vous rendrez compte que c'est une goutte d'eau. sinon le système les aurait condamné à des peines d'inégibilité et prison depuis bien longtemps, n'en doutez pas !

Comparer La France insoumise et le RN/FN ne veut pas dire qu’ils ont la même histoire morale ou idéologique. Évidemment que non.

Je trouve que la comparaison porte surtout sur la rhétorique et la posture politique :
- dénonciation d’un "système médiatique corrompu"
- idée que "les élites / l’oligarchie / les médias mentent"
- personnalisation très forte autour d’un leader (Jean‑Luc Mélenchon / Le Pen)
- discours très conflictuel "peuple contre système"
- tendance à délégitimer toute critique comme venant du complot médiatique

Ça, c’est une logique authentiquement populiste (ce qui n'est pas une insulte). On l'a retrouvait d'ailleurs beaucoup avec le père Le Pen (qui d'ailleurs avait exactement le même positionnement sur le conflit Israelo-Palestinien que LFI, même si pour des raisons différentes). C'est aussi une logique très Soralienne.

Dire que LFI est attaqué uniquement pour le fond du programme est aussi discutable. Il y a aussi des critiques sur la stratégie, le fonctionnement interne, certaines ambiguïtés, la conflictualité permanente, ou des prises de position clivantes avec des membres qui sont loin de faire l'unanimité par leurs prises de paroles publiques, y compris en interne.
Mais je trouve que c'est comme tous les partis, pas juste à cause d’un complot oligarchique. Les médias se font un plaisir de médiatiser les casserolles, que ce soit LFI, le RN, LR, LREM ou le PS.

Enfin, dénoncer la situation à Gaza n'est pas propre à la LFI. La quasi intégralité des partis s'accordent à dire que la réaction d'Israël est disproportionnée et que la politique actuelle d'expansion est inhumaine. Mais LFI est aussi l'un des seuls partis dont certains de ses membres (dont Delogu) mettent en avant la volonté de disparition de l’État d’Israël, pourtant reconnu par une majorité des pays du monde (et dans ce cas pourquoi ne pas avoir la même logique pour la Jordanie offerte à un roi sur le même territoire à la même époque ?).

Je n'aime pas LFI mais je n'aime pas non plus qu'ils soient critiqués sans arrêt. Mais il faut quand même remarquer qu'ils s'y emploient à merveille et sont régulièrement sur le fil du rasoir dans pas mal de sujets.

Pour revenir à la situation Marseillaise, je pense que Delogu n'est pas le meilleur choix. J'ai du mal à voir ce qu'il représente ou même qui il est censé représenter.

Je ne sais pas comment Marseille va sortir gagnant de ces élections. C'est aussi flippant qu'intéressant.

marseillebouge a écrit:

LFI sont diabolisés car sur le fond ils sont la principale menace pour le système politico médiatique qui repose sur le libéralisme et le pouvoir aux ultrariches. Si demain EELV, le PC ou un autre prend la relève et représente cette menace, ils subiront le même matraquage visant à les ostraciser et contrer la menace. Les faits reprochés à Delogu, comme Mélenchon, sont bien faible quand on analyse vraiement le contenu (conditionnel, soupçon...). Bref, beau boulot de propagande oligarchique (les médias appartiennent aux millardaires) !

Le canard enchaîné est en effet particulièrement connu pour être au service de l'oligarchie des ultra riches.

Sans déconner faut revenir sur terre a un moment...

Aujourd'hui dans la Provence Payant annoncé vouloir reprendre le contrôle de la propreté. Nous sommes indéniablement dans une boucle temporelle...

Bon je taquine il est plus fin : il veut récupérer la gouvernance de la propreté mais pas la compétence.
C'est sympa l'idée de reprendre l'action sans les moyens...

Oser comparer ce que l'on reproche à LFI à ce que l'on reprochait au RN c'est grave et infondé. LFI n'a ni été fondé par des nazi, son membre fondateur n'a pas torturé d'algériens pendant une guerre coloniale, LFI n'a pas tenu de propos racistes et négationnistes, et n'a pas un projet fondé sur la stigmatisation et l'exclusion de catégories de français...

Désolé mais ça m'a fait pensé à ce meme :



Du reste, Nguyom a parfaitement répondu, comparer des méthodes ou façons de faire ce n'est pas déclarer une unicité en tout point.

Aujourd'hui dans la Provence Payant annoncé vouloir reprendre le contrôle de la propreté. Nous sommes indéniablement dans une boucle temporelle...

Je ne sais pas si c'est un lapsus révélateur, mais je te vois depuis plusieurs fois écrire Payant plutôt que Payan ? 😀

La boucle temporelle a cela de rafraichissant que l'on a maintenant la fille qui a montré ne pas savoir gérer cette compétence, en tant que présidente de Métropole, candidater en tant que maire en disant souhaiter que la compétence devienne municipale. C'est engageant !

Nguyom a écrit:

Je trouve que la comparaison porte surtout sur la rhétorique et la posture politique :
- dénonciation d’un "système médiatique corrompu"
- idée que "les élites / l’oligarchie / les médias mentent"
- personnalisation très forte autour d’un leader (Jean‑Luc Mélenchon / Le Pen)
- discours très conflictuel "peuple contre système"
- tendance à délégitimer toute critique comme venant du complot médiatique

Je suis vraiment pas pro LFI, mais je trouve que ce que tu décris là c'est essentiellement « Mélenchon » plutôt que « LFI ». Le mystère pour moi c'est qu'il soit toujours là, surtout quand il y a aussi des gens comme Bompard. Au niveau local Davi semble très bien, mais c'est maintenant un dissident, et aussi Marina Mesure.

On reste courtois et respectueux des autres membres du forum, quelque soit les opinons politiques que l'on a, ne pas déraper merci ! 😉

De toute facon ce sera 1 des 4 et ils n ont ni charisme, ni projet, ni ambition ...que du clientelisme...
Moi je voterai mathieu grapeloup!!!

Sinon faudrait...
-poursuivrre làpietonnisation du centre
-relancer les ravalements de facades
-renforcer la renovation urbaine
-accelerer le projetsde tram et metro
-Plus d espaces verts
Finir le BUS
Renover les piscines
Limiter l urbanisation du nord  et nord est de la ville
Ameliorer la securite
Construire de vrais halles gourmandes en ville
Renover les noyaux villageois
Ouvrir le fort st nicolas



On pourrait faire nos propositions? De nouveaux projets?

Ah oui mais ce qu'il faudrait on le sait tous et le pire c'est qu'on est tous d'accord sur 80% des sujets :)

Pour Payant on va dire que c'est le correcteur du téléphone, mais non je n'y voit plus de jeu de mot que ça. Dans son cas comme pour celui de Gaudin (et même a priori de vassal) je n'ai pas l'impression que l'incompétence soit au service de ses intérêts personnels.
Ces gens là doivent vraiment penser être capable de mieux faire le boulot que les autres.

jesuralem a écrit:

marseillebouge a écrit:

LFI sont diabolisés car sur le fond ils sont la principale menace pour le système politico médiatique qui repose sur le libéralisme et le pouvoir aux ultrariches. Si demain EELV, le PC ou un autre prend la relève et représente cette menace, ils subiront le même matraquage visant à les ostraciser et contrer la menace. Les faits reprochés à Delogu, comme Mélenchon, sont bien faible quand on analyse vraiement le contenu (conditionnel, soupçon...). Bref, beau boulot de propagande oligarchique (les médias appartiennent aux millardaires) !

Le canard enchaîné est en effet particulièrement connu pour être au service de l'oligarchie des ultra riches.

Sans déconner faut revenir sur terre a un moment...

J'arrive après la bataille. Mais il n'a pas tort sur le fond, pas concernant Le Canard enchaîné car c'est un mauvais exemple, mais plus généralement. On sait à qui appartiennent les principaux journaux et les principales chaines d'info. Ce n'est pas du complotisme de le dire mais un constat. Je ne vote pas LFI pour info.

fantasia a écrit:

De toute facon ce sera 1 des 4 et ils n ont ni charisme, ni projet, ni ambition ...que du clientelisme...
Moi je voterai mathieu grapeloup!!!

Ahah, merci ! Mais je passe mon tour cette année ;)

Marseille à la loupe a écrit:

fantasia a écrit:

De toute facon ce sera 1 des 4 et ils n ont ni charisme, ni projet, ni ambition ...que du clientelisme...
Moi je voterai mathieu grapeloup!!!

Ahah, merci ! Mais je passe mon tour cette année ;)

Bonjour Mr Gradeloup. Vous aurez du vous présenter avec Ju2Mars. Tous les tchatcheurs de pss auraient voter pour vous.

Les propositions de Payan sur les transports, et sur l'ensemble de ces propositions pour la mairie de Marseille :
https://madeinmarseille.net/actualite/1 … marseille/

Concernant les transports maintenant (compétence métropolitaine, Ndlr), quels sont les projets que vous avez en tête ?
La compétence va rester à la Régie des Transports Métropolitains (RTM). C’est la gouvernance qui va changer, évidemment. Et probablement aussi l’argent qui va avec. C’est-à-dire que, aujourd’hui, la RTM ne fonctionne pas de manière optimale. Elle ne reçoit pas les dotations qu’elle devrait recevoir de la part de la Métropole et elle ne reçoit pas la solidarité métropolitaine qu’elle devrait recevoir. Il n’y a pas que des Marseillais dans les transports en commun marseillais, comme pour le stade, et donc la Métropole doit être solidaire.

Donc, il va falloir qu’ils (les habitants de la métropole, Ndlr) payent un peu plus maintenant aussi pour les transports parce qu’ils sont utilisateurs.

Mais concrètement, quels sont vos projets ?
Toute la carte des bus est à revoir, c’est un travail de titan, et si je vous dis que je fais ça en six mois, un an ou deux ans, je vous mens. Vous avez des chauffeurs de bus qui sont au bord du burn-out, qui se font insulter avec des bus qui sont soit bondés, soit des lignes qui ne servent à rien et qui sont vides. Tout est fait en dépit du bon sens et sans les habitants.

Ensuite, pour le transport le plus lourd, aujourd’hui, le Nord et l’Est de la ville sont les deux grands oubliés. On voit bien que ce qui a été inauguré (extension de la ligne T3 du tramway en janvier 2026, Ndlr), ça a d’abord été dans le sud, et que le président de la République a été pris pour un imbécile. Il est quand même venu à Marseille en disant qu’il n’y aurait pas d’argent si on ne désenclave pas les quartiers Nord.

Mais c’est comme pour le tramway pour aller aux Catalans. C’est n’importe quoi. Et en attendant, qui va attendre ? Toujours les mêmes. Et en fait, oui, je suis énervé. Parce que je vais, moi, me retrouver en situation de devoir prendre les coups, parce que les chantiers auront pris un retard fou, parce que depuis dix ans, ils (la Métropole, Ndlr) se moquent de nous.

Et vous voulez que je vous parle des pistes cyclables ? En plus, elle (Martine Vassal, Ndlr) a cramé les caisses.

Mais pour les projets que vous évoquez au Nord et à l’Est, vous avez des précisions ? En tramway, en métro ?
Je vais faire comme avec la Ville, je vais regarder avec celle ou celui qui sera président de la Métropole ce qu’il nous reste dans les caisses, ce qu’on peut faire, comment est-ce qu’on avance et qui paie quoi.

Je le crois quand il dit qu'il n'est pas candidat à la présidence de la métropole, car il ne semble pas avoir vraiment bossé la thématique de la mobilité que vous mettez peu charitablement en avant greg59 parmi tous les autres thèmes et qui relève avant tout du niveau métropolitain.

Ça commence par des approximations sur la compétence, la gouvernance, notamment vis à vis de l'opérateur RTM.
Toujours la même antienne en disant que les quartiers sud ont été favorisés. Les deux grandes opérations du mandat ont été la modernisation du métro (non achevée) et les extensions nord et sud du tramway T3.
Plus étonnant, pas de proposition précise sur d'éventuels nouveaux projets de transports.
Sur la tarification enfin, ça rase gratis, s'il croit vraiment que la suppression des recettes tarifaires (150 M€ / an) peut être compensée financièrement par l'abandon du système billettique et des effectifs de contrôleurs.

J'ai l'impression que le 2e mandat pourrait ressembler au 1er dans les rapports ville / métropole.

UnCocktailMerci a écrit:

Marseille à la loupe a écrit:

fantasia a écrit:

De toute facon ce sera 1 des 4 et ils n ont ni charisme, ni projet, ni ambition ...que du clientelisme...
Moi je voterai mathieu grapeloup!!!

Ahah, merci ! Mais je passe mon tour cette année ;)

Bonjour Mr Gradeloup. Vous aurez du vous présenter avec Ju2Mars. Tous les tchatcheurs de pss auraient voter pour vous.

C'est sympa mais je doute que ce soit suffisant pour l'emporter 😜

greg59 a écrit:

Les propositions de Payan sur les transports, et sur l'ensemble de ces propositions pour la mairie de Marseille :
https://madeinmarseille.net/actualite/1 … marseille/

Concernant les transports maintenant (compétence métropolitaine, Ndlr), quels sont les projets que vous avez en tête ?
La compétence va rester à la Régie des Transports Métropolitains (RTM). C’est la gouvernance qui va changer, évidemment. Et probablement aussi l’argent qui va avec. C’est-à-dire que, aujourd’hui, la RTM ne fonctionne pas de manière optimale. Elle ne reçoit pas les dotations qu’elle devrait recevoir de la part de la Métropole et elle ne reçoit pas la solidarité métropolitaine qu’elle devrait recevoir. Il n’y a pas que des Marseillais dans les transports en commun marseillais, comme pour le stade, et donc la Métropole doit être solidaire.

Donc, il va falloir qu’ils (les habitants de la métropole, Ndlr) payent un peu plus maintenant aussi pour les transports parce qu’ils sont utilisateurs.

Mais concrètement, quels sont vos projets ?
Toute la carte des bus est à revoir, c’est un travail de titan, et si je vous dis que je fais ça en six mois, un an ou deux ans, je vous mens. Vous avez des chauffeurs de bus qui sont au bord du burn-out, qui se font insulter avec des bus qui sont soit bondés, soit des lignes qui ne servent à rien et qui sont vides. Tout est fait en dépit du bon sens et sans les habitants.

Ensuite, pour le transport le plus lourd, aujourd’hui, le Nord et l’Est de la ville sont les deux grands oubliés. On voit bien que ce qui a été inauguré (extension de la ligne T3 du tramway en janvier 2026, Ndlr), ça a d’abord été dans le sud, et que le président de la République a été pris pour un imbécile. Il est quand même venu à Marseille en disant qu’il n’y aurait pas d’argent si on ne désenclave pas les quartiers Nord.

Mais c’est comme pour le tramway pour aller aux Catalans. C’est n’importe quoi. Et en attendant, qui va attendre ? Toujours les mêmes. Et en fait, oui, je suis énervé. Parce que je vais, moi, me retrouver en situation de devoir prendre les coups, parce que les chantiers auront pris un retard fou, parce que depuis dix ans, ils (la Métropole, Ndlr) se moquent de nous.

Et vous voulez que je vous parle des pistes cyclables ? En plus, elle (Martine Vassal, Ndlr) a cramé les caisses.

Mais pour les projets que vous évoquez au Nord et à l’Est, vous avez des précisions ? En tramway, en métro ?
Je vais faire comme avec la Ville, je vais regarder avec celle ou celui qui sera président de la Métropole ce qu’il nous reste dans les caisses, ce qu’on peut faire, comment est-ce qu’on avance et qui paie quoi.

Très très peu d'ambitions. Le monsieur ne se mouille pas. Litteralement , il nous dit qu'il fera des concertations mais aucune concrétisation. Cela  me rappelle fortement la méthode Gaudin: "Un mandat pour proposer, un mandat pour livrer".
Cela me rappelle l'aménagement de la place Sebastopol où la mairie de secteur mettent 6 ans pour élaborer un projet. Tout cela masquer par le mot "Concertation". J'ai l'impression que " Concertation" est le nouveau " Etude" du Printemps Marseillais, pour ne rien changer des années Gaudin. Il a tenu 25 ans, il joue dessus.

UnCocktailMerci a écrit:

Cela me rappelle l'aménagement de la place Sebastopol où la mairie de secteur mettent 6 ans pour élaborer un projet. Tout cela masquer par le mot "Concertation". J'ai l'impression que " Concertation" est le nouveau " Etude" du Printemps Marseillais, pour ne rien changer des années Gaudin. Il a tenu 25 ans, il joue dessus.

Je pense qu'ils sont surtout traumatisés par le chantier de la Plaine et qu'ils n'ont pas envie de se remettre dans un bourbier pareil. Outre l'aspect légal (?) ils veulent je pense jouer là dessus pour gagner du temps et / ou des voix.

UnCocktailMerci a écrit:

Très très peu d'ambitions. Le monsieur ne se mouille pas. Litteralement , il nous dit qu'il fera des concertations mais aucune concrétisation. Cela  me rappelle fortement la méthode Gaudin: "Un mandat pour proposer, un mandat pour livrer".

Il a raison de ne pas faire trop de promesse sur les transports, il y a les élections métropolitaines et c'est là dessus que ça se jouera à travers des négociations et des programmes pour la mandature à venir, en plus de ça, les collectivités ont moins d'argent que par le passé, et l'Etat n'a pas autant d'argent qu'avant.
D'ailleurs, il n'y a pas que Marseille que les promesses dans les transports sont faible voire absent, c'est à peu près le cas dans les candidatures municipales ailleurs en France, il n'y a que Lyon que Aulas promet un métro de 25km et un tunnel autoroutier, mais la métropole de Lyon et le SYTRAL n'ont pas cette argent pour réaliser, donc promesse qui ne sera pas tenu 😉

jesuralem a écrit:

Le canard qui sort une boule puante sur delogu c'est inattendu...
Après, l'électorat lfi est tellement radicalisé que le mec pourrait tuer quelqu'un en direct a la télé ça influerait marginalement sur son score...

Pour le coup, c'était un belle boule puante qui a fait pschitt.